Почему нам дымят в квартиры?

[Aviva]

Почему жильцы гины считают, что они имеют право в любое время дымить и жрать в моей квартире?
Почему все остальные для того, чтобы приготовить шашлык выезжают на природу?

Можно ли заставить весь дом задыхаться от дыма?
Нормально ли, в принципе , заставлять других дышать канцерогеном? Тем более против их желания?
Почему они не интересуются, а если в доме дети, старики, люди, у которых аллергия на дым?

Вчера позвонила в 106. Они мне ответили, что нельзя. и приехали.

[Spartak]

Удочка с тройным крючком. Аааакккурратненько подцепляем шашлыки себе :) И никто не обижен :)

[Aviva]

Да нафик мне это нужно, если доказано, что это канцероген

[serna]

я не поняла что значит "приехали " ? Кто ? Куда?

[Aviva]

[serna]

какой мокед ?? Я так поняла что вы звонили в мокед ирони...У них вроде нет услуги выезда к клиенту....

[Aviva]

[MaximB]

i eto vso ot odnoi sosedki? ili vse svonki o raznih sosedii?

[Aviva]

[MaximB]

u menia yest dom s ginoi, no ia takie veshi ne ustraivou.
Tol chto ia ssosedime zakrile dvor chtob bomji i orabi ne prihodile, tam takoi balagan bil do moyevo prihoda - stolko grazi vitosheli.
Tak ia dumoi iriia nam dolgna sposibo skozat.

[Aviva]

Вот вы знаете, почему я выбрала квартиру именно на этом этаже и в таком доме.
Я видела такую квартиру с гиной в Ашдоде. Я была там в квартире на втором этаже и выглянула в окно И мне так понравилось. Внизу под окном была гина ухоженная, с дорожками, зеленью, как картинка. И никакой долбаной крыши .
и я себе возомнила. что и у меня такой видок будет... Да еще и нахаляву...
Откуда можно было предвидеть, что здесь будет Воронья слободка

[MaximB]

kupili bi sami dom sginoi i sdelali genu kak vi hotite.

[Aviva]

[Илья]

Мне кажется в г. - авиве цены на квартиры с садом не так разительно отличаются от тех что без сада. Может их легче ограбить? У нас например "сад" метров в 80 может стоить тыщ 600-800.

И живя над "садом" следует помнить что вы можете "нагадить" им не меньше чем они вам.

[Aviva]

Все наоборот
Они строят крыши размером на всю территорию
Второе заблуждение
Цены на квартиры с садом -таки выше. Даже те, что меньше по площади 2.5 комнатные
Недавно анализировала это дело

[Никита]

Соседи у вас - песня!

[Илья]

[Aviva]

Когда я смотрю на гину, мне даже не надо знать, кто живет на ней.

Я это читаю по крыше, забору , мангалам, по воющим днем и ночью на цепи собакам, по дерьму, которое выметают под забор, но по его другую-общественную сторону, по крашеным козырькам, которые при покраске заляпывают общественные дорожки, по стремлению ухватить еще хоть кусочек , но общественной территории хоть ступеньками, хоть чем -то еще, по пренебрежению правами соседей или наоборот

Есть прекрасные участки, которые доставляют радость и самим жильцам и соседям
Вопрос культуры

[Aviva]

[Илья]

Авива, я бы заметил что "квартиры-сады" - продукт относительно новый на рынке жилья, массово представленный в середине 90-х. По началу потребители относились к нему подозрительно. Но постепенно распробовали и оценили. Так что со временем рост цен таких квартир опережает обычные квартиры без сада. В то же время жители сверху начали осознавать недостатки проживания над "садом", фигурально выражаясь становясь невольными соучастниками той семьи что внизу.

Вот сужу по своему кварталу построенному тогда же когда и г.-авив, (причем качество строительства заметно хуже... но все равно это конечно другая планета). В конце 90-х цены на квартиры с "садом" и без сада отличались незначительно. Но с годами "сады" начали заметно вырываться вперёд, причем чем дальше тем больше. При этом теперь при оценке квартиры на 1-м этаже смотрят в какой мере она поражена этим пресловутым "садом". Если он поражает её по всему периметру - цена будет значительно ниже чем например только пол-периметра. В проекте есть буквально 5-6 квартир на 1-м этаже вообще где вместо "сада" внизу находится парковка между столбами. Такие квартиры стоят тыщ. на 300-400 дороже.

Мы 2 года назад взяли квартиру в наихудшей мере пораженную садом внизу - речь идет о полном периметре. В 2001-м году такая квартира стоила порядка 350 тыщ долларов или 1.2 миллиона шекелей, что по тем временам было баснословной суммой. Столько стоили аналогичные квартиры например в элитном районе "Хен" северного Тель Авива. А в 2012-м мы купили её за чуть выше чем 400 тыщ долларов и 1.6 миллиона шекелей, что больше напоминает Петах-Тикву. Точно такую же квартиру внизу с садом в 2001 продавали может тыщ на 20 долларов дороже. В 2009 её нынешние хозяева приобрели за 2.2 миллиона. Сейчас за аналогичную квартиру "сад" в соседнем доме требуют 2.7. Думается за 2.5 продадут. Выходит что этот пресловутый "сад" стоит бешеных денег и кто оценил это дело по достоинству конечно же сильно выиграл.

Ну а теперь главное. Жить над "садом" удовольствие ниже среднего, даже когда речь идет не о г.-авивском люмпен-пролетариате, а о хирургах и начальниках в хай-теке. Я бы не сказал что нам сильно повезло с соседями. Летом раз в неделю-другую приходится слушать детский визг. Раз в пол-года там бывают гости. Однажды даже был мангал, чего здесь категорически не принято. После этого я при встрече произнес некую оптекаемую формулу что де мангал был нам очень неприятен а мы со своей стороны очень стараемся быть хорошими соседями и тщательно следим чтобы в унитаз никогда не спускались младенческие подтирки. Этот намёк был вроде как понят, по крайней мере уже больше года мангалов не было.

[Aviva]

Илья. Я знаю , что на все это должны быть и имеются нормы, хокей ирони.
Я знаю, что в Ашдоде, Модиине, даже парусиновый навес на балконе нельзя натянуть , какой хочется, а только стандартный

я знаю. что когда мы сюда вселялись , мы вначале нацелились на крышу. При этом девушка -экскурсовод , когда мы радостно захлопали в ладоши и сказали, что вот, на крышу очень удобно пробить отдельный вход, сказала нам, что это категорически запрещено
И это, несмотря на то, что она была представителем фмримы и была заинтересована продать нам квартиру
Кроме того, она сказала. что и на крыше мы не можем делать. что угодно, а максимум, построить летнюю кухню Смотрите. что творится сегодня на последних этажах. И половина жителей пробили отдельный вход

То же самое имеет место и с первыми этажами
Вот в прошлом году кто-то построил себе капитальную пристройку на Арба Онот напротив матнаса
Приехали бульдозеры и уже законченное строительство полностью разрушили
Мне это говорит лишь об одном- соседи подали в суд
Жильцы нижних этажей пользуются тем, что соседи не хотят связываться
Однако, в нашем доме, ( не с моей стороны) сейчас назревает грандиозный скандал. Я не участвую в этом . Посмотрим, чем закончится. И думаю, прямой, нескошенный навес, огромных размеров до самой улицы, выстроенный под окнами , придется -таки убрать

[Илья]

Авива, могло бы показаться что левантийское попустительство лудовского муниципалитета должно было бы только подталкивать вверх цены на "сады" и "дуплексы". Но на практике этого не происходит. В чём возможная причина? Дешевизна г.-авивской недвижимости сделала её чрезвычайно популярной у вкладчиков. А вкладчики ищут чего подешевле. Ну какой смысл вкладчику доплачивать 300-400 тыщ за "сад" если при сдаче он с трудом получит за него и за него и 500 в месяц? С "дуплексами" наверное картина чуточку иная. Их по всей видимости делят на 2 сдают по раздельности. Так что они как я вижу реально дороже.

У нас в принципе ситуация тоже определяется балансом между вкладчиками и покупателями для себя. Местные "покупателями для себя", а речь идет о людях с деньгами не пойдут жить в квартиру над садом слушать соседские визги. Им либо сад либо дуплекс, что делает последние запредельно дорогими. Так что квартиры-сендвичи скупаются как правило вкладчиками. И это ставит жесткие ценовые рамки. Вкладчик не удовлетворится доходностью ниже 4% нетто. Так что брутто речь должна идти о 4.1-4.3%. Ведь квартира может пустовать, её надо ремонтировать и т п. Так что если квартира сдается допустим за 5400 в месяц - ушлый вкладчик не станет платить за неё больше 1.6 миллиона. А народ здесь таки очень ушлый.

[Aviva]

Илья.. вы частично правы. Но не во всем
если человек не приучен считаться с другими , он себя проявит на любом этаже, для него это просто потребность самовыражения . Он не может жить в стандартном поле. Он должен быть замечен. Ему нужен пиар , пусть и отрицательный

Сейчас я вам это докажу..Рега




Вы знаете. что это???
Это Кошкин дом. В 9-и этажке! В этой квартире разводят кошек и построили вот такое сооружение над головой у соседей на пятом этаже

Приятного вам аппетита. На голову летит и шерсть и испражнения , и еще непонятно что
Я сама помешана на кошках. Но это не любовь к кошкам. Это скотство по отношению к людям

[Aviva]

Так что выражение : Срать на голову ближнему - в этом случае реализуется буквально

[Илья]

Авива, всё дело в законоприменении. Так например в Германии на балконе нельзя курить больше 4-х сигарет в день. Нельзя выбрасывать мусор в неположенных местах. По поводу детского визга и церковного звона были разбирательства в федеральном суде, и т п. И это на фоне повсеместного стукачества и неотвратимости жёсткого наказания евром. Всё это тренирует население и настраивает его на уважение к себе подобным. Когда законы слабы а их применение начисто отсутствует - получается то что получается. И дело даже не в том хороший ли это квартал или трущебы. Мы здесь трясёмся что не дай бог заселится какой то извиняюсь за выражение арс и покажет всем что такое Луд-Рамле. И однажды уже было такое. В мае месяце в одном доме в 9 вечера из съемной квартиры вдруг раздалось громкое караёки. Нам было тоже слышно. Под окнами собрались насмерть перепуганные соседи. Вызвали мокед и полицию. Те начали объяснять виновникам торжества что они конечно имеют право шуметь до 11 вечера, но им этого делать не стоит. На том и порешили. Но соседи всё равно ходят сильно озабоченные осознавая полную свою беззащитность.

[Aviva]

Вы правы.
Помню, поехали мы в молодости в Венгрию на Запорожце. Припарковались в сомнительном месте...ну знали вобще, что лучше не надо, но надеялись на авось... Речь шла о 15 минутах. Решили, что успеем
Выходим - полиция. Мы шурух и назад, - думали -посидим часок и выйдем, а полицейским надоест и уедут. Квитанцию они нам выписать не могут - Номера у нас иностранные -ищи ветра в поле

Выходим через час. Полиция на месте. Сидят в машине за нашей и поджидают
Пришлось заплатить

Больше мы ничего не нарушали


А видели бы как там машины останавливаются на зебре: стоит пешеходу только приблизиться, он еще на тротуаре стоит, а водители останавливаюся и машут руками: Тешек. тешек... Типо прошу проходи, проходи
Попробуй не пройти. будет час стоять махать руками и не поедет... пока ты не перейдешь
Видать сильно их штрафовали за это нарушение


Но и пешеходы то же самое. Пока зеленый не загорится -дорогу не перейдут. Даже если ни одной машины на горизонте не видно

И не знаю- штрафы тому причиной или это культура

Если у них дети , которые встречая тебя в своем подъезде в первый раз, тем не менее, обязательно здороваются, ( потому что ты у них в доме, значит ты гость) то я не думаю, что это благодаря штрафам...
Скорее воспитание и культура

[Илья]

Это конечно всё поэзия. А проза такова что при отсутствии законов с некультурными соседями приходится разбираться самим.

Помнится когда мы жили в Южном Тель Авиве под нашими окнами благоухала огромная куча гниющего дерьма. Но рассказ не об ней а том как соседская семья реабилитированных наркоманов притащила с какой то помойки прямохоньку в эту кучу гавна драный диван и старую стереосистему и повадилась там сидеть по ночам омерзительно каркая и омрачая наше и без того безрадостное там бытие заунывными магребскими завываниями. Разумеется взывать к совести этих пресмыкающихся было что называется поднимать себя на смех. Но у меня есть приятель - мужичина метра 2 ростом и кило 200 весом который недурак побуянить на нетрезвую голову. И именно ему я подле этой кучи дерьма и налил. Когда обескураженые соседи высунули свои бошки из окон - я доходчиво им объяснил что де вчера вы кулюлю а сегодня мы кулюлю. При попытке вступить в дискуссию с нетрезвым гуливером пивная бутылка полетела прямо в окно. И мне осталось только подытожить что де с сегодняшнего дня каждое ваше кулюлю будет продолжено нашим. Машину пришлось во дворе больше не ставить, но что называется месседж прошёл и ночные посиделки на засраном диване посреди кучи дерьма под окнами закончились. Когда мы съезжали отширявшийся папашка даже пустил скупую мужскую слезу.

К чему я это. Если мерзавцы в "саду" проживают прямо под вами - положение их уязвимое чрезвычайно. Спущенные в унитаз десяток другой младенческих подтирок - и потечёт то что потечёт отнюдь не у вас а у них. Варварство? Вандализм? С волками жить - по волчьи выть. А вообще в Израиле это дело житейское и вполне обыденное. Называется סכסוך שכנים - конфликт соседей. И импотенция закона тут вполне обоюдоострая. Я упаси боже не призываю творить подобное - но самая эта возможность неаккуратного обращения с канализацией в самом крайнем случае может присутствовать на фоне.

[Aviva]

[Илья]

Авива, конечно не хотелось бы углубляться в эту неприятную тему. Но вытекающее из извиняюсь унитаза это не залив сверху. Как реально доказать кто именно засорил канализацию? И какова ответственность за сие? И уж не они ли сами это сделали?

Унитазы изрыгающие свое содержимое это вообще ахиллесова пята квартир-садов.

[Aviva]

Конкретно сегодня проблемы с этой моей соседкой под моим унитазом, у меня нет

Это все в прошлом. Там все перевернулось и мне ее даже жалко

Но, что будет, если она продаст квартиру... и все начнется сначала -вот этого я сегодня боюсь больше всего

[Илья]

Я упаси бог конечно же не призываю творить такие гадости. Но в крайних случаях стоит каким либо доносить до сознания бессовестных обитателей "садов" что они не "одни в пустыне", что фигурально выражаясь их судьба в руках соседей сверху в той же самой мере как и качество жизни этих самых соседей в их руках. Так что если у них есть хоть капля мозгов - обтекаемой беседы - что вот де с унитазом порою может случиться такое и такое и прозрачных намёков что де мы тщательно следим чтобы подобного не случилось - должно вполне себе хватать.

[Aviva]

Илья. если сделать гадости и в этом признаться-мало не покажется
Если не признаться, могут и не дошурупить. Тогда нет смысла.

Кстати, когда у нашей соседки был еще муж , мы 6 раз за один только год ремонтировали проколотые шины.

Но все это недоказуемо...
И как оказалось, у них-таки возможностей было больше. Он работал водителем и в 5 утра уже уезжал. А мы в 7 часов выходили, грузились в авто ехали на работу и вдруг, по дороге выяснялось, что у нас спущено колесо

После того, как он исчез, больше ни разу за 15 лет таких инцидентов с покрышками у нас не не было .

[Илья]

А есть ли возможность направить камеру на машину? Освещена ли там территория? Помнится когда я жил в Южном Тель Авиве я всем рассказывал что у меня на машину направлена камера и поэтому я хочу ставить её в строго определённом месте. Камеры у меня не было, а причина того места был бордюр с одной стороны и жена закрывавшая меня с другой. Но буквально за пару недель до отъезда эта зловонная трущёба все таки преподнесла мне прощальный подарок. Некие выродки волокли на помойку кусты срезанные в одном из незаконных дворцов и обкарябали все машины стоявшие во дворе, включая мазератти и джип бмв одного бастионера. Мне достались царапины на заднем крыле и пришлось делать интенсивный полиш.

[Aviva]

[Илья]

Ну да, наверное... Вот вам бы хотелось заплатить немалую сумму за право демонстрировать своё голое брюхо соседям сверху, делать их достоянием свои личные разговоры, становясь при этом объектом их тайной и открытой ненависти? И я уже не говорю про различные неудобства вроде насекомых приползающих из этого "сада", проблем с канализацией, и т п. Мне вот лично например такого задаром не нужно. Так что видимо да - те кто выкладывают круглые суммы за всё это - в культурном плане весьма отличаются от нас с вами.

[Aviva]

[Илья]

Авива - увеличение жилплощади это сугубо г.-авивская специфика. В других местах такое не катит. С выращиванием там чего-либо съедобного я покамест не сталкивался. Деньги платятся сугубо за эксгибиоционизм перед соседями сверху. Ладно еще когда речь идёт только о 1-м этаже как в нашем случае (дуплексы отделены от всего этого огромными нависающими балконами по всему периметру). Но ведь как правило речь идёт об эксгибиоционизме перед 7-10 этажами которые злобно взирают на всё это сверху.

[Aviva]