Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Получили письмо из Мей Лод такого типа: установлено(интересно каким образом), что завышенные показатели по общей воде были из-за утечек, поэтому за получением возврата денег обращайтесь в суд на ирию и хеврат ниуль.
А заодно пришел счет за воду с общей водой на квартиру ... 2 куба, что тоже много но гораздо меньше 5. Учитывая что счет за воду за октябрь-ноябрь месяц, когда никаких ремонтов не было, остается предположить что утечки самопроизвольно зарастают.
Окончательно определилась подавать в суд на всех оптом, я разбираться в этом - выше писала что орит ор прислала письмо что виновата Мей Лод - не собираюсь.
Пусть самостоятельно доказывают свою правоту в судах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
птица
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 59
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Nyurka, а можно ( и нужно ли) присоединить наши подписи к Вашему иску или он априори будет представительским? |
|
Вернуться к началу |
|
|
птица
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 59
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да, кстати, интересное дополнение. Мы получили счет на1 куб против предыдущих пяти. А вот дом, у которого предыдущий счет был 0 , сейчас получил 5 кубов . Это что, снова по очереди будем переплачивать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nova
Зарегистрирован: 22.01.2006 Сообщения: 622
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
И у нас 2 куба - цриха мешутефет.
А кому-нибудь пришел налог на воду ( היטל מים)
300 с чем-то шек ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka писал(а): |
А заодно пришел счет за воду с общей водой на квартиру ... 2 куба, что тоже много но гораздо меньше 5.
Учитывая что счет за воду за октябрь-ноябрь месяц, когда никаких ремонтов не было, остается предположить что утечки самопроизвольно зарастают.
|
Остается предположить, что утечки самопроизвольно зарастая в одном доме, проклевиваются в другом |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
птица писал(а): | Да, кстати, интересное дополнение. Мы получили счет на1 куб против предыдущих пяти. А вот дом, у которого предыдущий счет был 0 , сейчас получил 5 кубов . Это что, снова по очереди будем переплачивать? |
Что и является подтверждением моему предыдущему предположению, закончив писать которое, я и увидел процитированное
Последний раз редактировалось: Lev (Вт Фев 09, 2010 4:58 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ibiza
Зарегистрирован: 28.12.2009 Сообщения: 2
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Наш дом 641-ב . У нас общая вода 7 кубов за окт.-нояб. ,а за авг.-сент. было 10 кубов. (дом 4 этажа) Можно ли присоединиться к иску ,и если да ,то как это сдепать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Отвечаю всем:
Я еще мейлодовское письмо не показывала адвокату, в течении пары дней я до него доеду и как только определимся какого типа будет иск и все технические детали - отдельно здесь же сообщу, думаю неделю полторы это займет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 6:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Такой вопрос. Не находятся ли все дома, которые протекают, на окраинных улицах Ганей Авива??
Не является ли именно это общим параметром для пострадавших домов? |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aviva писал(а): | Такой вопрос. Не находятся ли все дома, которые протекают, на окраинных улицах Ганей Авива??
Не является ли именно это общим параметром для пострадавших домов? |
Я вот в старой теме попыталась выяснить хоть что-то общее для домов с повышенной водностью, что-то никто не отозвался
Но общее однозначно должно быть |
|
Вернуться к началу |
|
|
Никита
Зарегистрирован: 17.02.2008 Сообщения: 478
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 7:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А нам пришёл счёт только за нашу воду, на 8 кубов. Общей воды не было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Никита писал(а): | А нам пришёл счёт только за нашу воду, на 8 кубов. Общей воды не было. |
И это нормально зимой, по крайней мере. Какая еще , к черту , зимой общественная вода?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka писал(а): | Aviva писал(а): | Такой вопрос. Не находятся ли все дома, которые протекают, на окраинных улицах Ганей Авива??
Не является ли именно это общим параметром для пострадавших домов? |
Я вот в старой теме попыталась выяснить хоть что-то общее для домов с повышенной водностью, что-то никто не отозвался
Но общее однозначно должно быть |
Нужно сделать карту протекающих домов...
Для этого желательно, чтобы пострадавшие дали свои конкретные адреса.
Что стоит умельцам прорыть тунель по периметру. Опыт есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 1:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Фотка того письма
Надеюсь можно разобрать, а то контора в процессе переезда, ни один сканер не работает.
Другими словами - все списано на жителей и орит ор, а мей лод объявила что умывает руки.
И что-то я не увидела там что они таки проверили счетчики и в порядке они или нет, так что судя по всему по мнению мей лод, жители несут ответственность и за ошибочную работу счетчиков
Это я его полностью перечитала , до этого только мельком.
Пошлю ка я его в орит ор для начала
Кстати оказывается его получила только я, раньше думала что весь дом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 3:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну молодец. А я только заложила это в сканер ...
Позвонила Зееву, просила растолковать. Обещал сегодня прислать пояснительное письмо
Кстати, информация к размышлению. В нашем доме вода мешутефет за последний расчетный период =0
И так должно быть.... у всех. По крайней мере в зимний период. 2 куба тоже быть не должно. Они могут выскочить единоразово после нескольких обнуленных счетов, поскольку меньше куба начислить просто не могут из-за того. что счетчик меньше куба считать не умеет... Поэтому должок накапливается и питом выскакивает . Если он накапливается к лету, к периоду интенсивного полива общественных участков, может выскочить и 2 куба
Участок , на котором теоретически может произойти утечка воды. отражающаяся на показаниях счетчика на вводе, на самом деле очень небольшой и он находится у всех на виду.
Но тем не менее, без того, чтобы раскопать землю до глубины трубы, обнаружить утечку может быть сложно. Разве что плитка в лоби выглядит подозрительно темной... Но разве кто-нибудь когда-нибудь этим занимался?
Последний раз редактировалось: Aviva (Вт Фев 09, 2010 5:15 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Краткое содержание писульки:
1. Всвязи с большим количеством жалоб жителей Г-А насчет общего расхода воды, начальство Мей Лод выходит навстречу клиентам с инициативой-попробовать и помочь найти причину этому.
2. Разъясняется, что компания несет ответственность только за проблемы в городской сети.
3. Если выяснится, что проблема в городской водопроводной сети, компания возместит ущерб клиентам согласно действующему порядку.
Р. S. : Короче, очень ценная бумажка
Последний раз редактировалось: Lev (Вт Фев 09, 2010 5:03 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 4:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Никита писал(а): | А нам пришёл счёт только за нашу воду, на 8 кубов. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lev писал(а): | Краткое содержание писульки:
1. Всвязи с большим количеством жалоб жителей Г-А насчет общего расхода воды, начальство Мей Лод выходит навстречу клиентам с инициативой-попробовать и помочь найти причину этому.
2. Разъясняется, что компания несет ответственность только за проблемы в городской сети.
3. Если выяснится, что проблема в городской водопроводной сети, компания возместит ущерб клиентам согласно действующему порядку.
Р. S. : Короче, очень ценная бумажка |
Лев, спасибо.
Это действительно ценная и знаковая бумажка. Доказывает, что проявив настойчивость ( коль а -кавод Нюрке) можно даже такой непробиваемый вопрос сдвинуть с места |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 5:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lev писал(а): | Краткое содержание писульки:
1. Всвязи с большим количеством жалоб жителей Г-А насчет общего расхода воды, начальство Мей Лод выходит навстречу клиентам с инициативой-попробовать и помочь найти причину этому.
2. Разъясняется, что компания несет ответственность только за проблемы в городской сети.
3. Если выяснится, что проблема в городской водопроводной сети, компания возместит ущерб клиентам согласно действующему порядку.
Р. S. : Короче, очень ценная бумажка |
Не, я поняла все с точностью до наоборот
Вся ответственность на жильцах, согласно соглашению после основного счетчика мей лод ни за что не отвечает. все проблемы - спрашивайте с конторы потребителей (орит ор в нашем случае)
По крайней мере это именно то что написано |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 5:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | согласно соглашению после основного счетчика |
Спасение утопающих....
Короче, я поняла что нужно раскопать трубопровод от счетчика до стояка и наблюдать.
Цитата: | Если выяснится, что проблема в городской водопроводной сети, компания возместит ущерб клиентам согласно действующему порядку. |
Тогда пусть счетчиками тоже занимается Орит Ор
Последний раз редактировалось: Aviva (Вт Фев 09, 2010 5:55 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 5:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну для начала надо Орит Ор обрадовать что их сделали крайними
Я сегодня замоталась, а когда размоталась уже все ушли
Завтра с утра отправлю факсом.
Особо мне понравилось вот это "лефи а-дин"
Я так понимаю в переводе это должно звучать "мы тут подумали и решили что чего бы наши счетчики не показывали, мы ни хрена ни за что не отвечаем"
Что-то у меня сильные подозрения в законности сего "дина" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 5:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka писал(а): | Ну для начала надо Орит Ор обрадовать что их сделали крайними
Я сегодня замоталась, а когда размоталась уже все ушли
Завтра с утра отправлю факсом.
Особо мне понравилось вот это "лефи а-дин"
Я так понимаю в переводе это должно звучать "мы тут подумали и решили что чего бы наши счетчики не показывали, мы ни хрена ни за что не отвечаем"
Что-то у меня сильные подозрения в законности сего "дина" |
что-то тут не стыкуется. Потому что , как я уже предположила выше, в этом случае к счетчикам они -Мэй Лод тоже не должны иметь никакого отношения. даже близко не приближаться
Последний раз редактировалось: Aviva (Вт Фев 09, 2010 6:42 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aviva писал(а): |
Лев, спасибо.
Это действительно ценная и знаковая бумажка. Доказывает, что проявив настойчивость ( коль а -кавод Нюрке) можно даже такой непробиваемый вопрос сдвинуть с места |
Насчет ценности бумажки я хотел поехидничать, но не прилепил для ясности вот это:
Ничего нового для себя не увидел.
Да еще и приписали себе чужую инициативу.Проверка жалоб - их обязанность.
Согласен, что " коль а -кавод Нюрке".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 6:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кто из Львова, тот должен помнить, как у нас постоянно перекапывали и перекладывали многострадальную брусчатку из-за постоянных утечек , которые были неизбежны из-за древности водопроводной сети.
В чем проблема раскопать участок от общественного счетчика до стояка? Ну да..нужно ломать плитку в лоби... А что дешевле жителям платить постоянно сумасшедшие счета?
В действительности, если не снять проблему утечек с повестки дня, то за эти утечки на вводе в доме Мэй Лод не отвечает.
Точно также как если у нас проржавеет и прорвет трубу на вводе в квартиру, вообще никто кроме нас владельцев квартиры не несет ответственности . И платить за это должны мы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 6:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka писал(а): | Lev писал(а): | Краткое содержание писульки:
1. Всвязи с большим количеством жалоб жителей Г-А насчет общего расхода воды, начальство Мей Лод выходит навстречу клиентам с инициативой-попробовать и помочь найти причину этому.
2. Разъясняется, что компания несет ответственность только за проблемы в городской сети.
3. Если выяснится, что проблема в городской водопроводной сети, компания возместит ущерб клиентам согласно действующему порядку.
Р. S. : Короче, очень ценная бумажка |
Не, я поняла все с точностью до наоборот
Вся ответственность на жильцах, согласно соглашению после основного счетчика мей лод ни за что не отвечает. все проблемы - спрашивайте с конторы потребителей (орит ор в нашем случае)
По крайней мере это именно то что написано |
Почему же наоборот?
Главное определиться с направлением-откуда куда идем - из квартиры, подъезда на улицу или наоборот |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | 1. Всвязи с большим количеством жалоб жителей Г-А насчет общего расхода воды, начальство Мей Лод выходит навстречу клиентам с инициативой-попробовать и помочь найти причину этому. |
Лев. Я тк понимаю, что они заявляют. Причину мы попробуем найти. То есть, потратят на это какие-то средства Но .....
Далее следует вопрос ответственности...
Но они правы. С юридической точки зрения они правы.
Ну пусть они разбираются и находят крайних. Это уже хорошо, что этим будет заниматься фирма. У нее возможностей больше, чем у жителей.
а Нюрке коль а кавод, за то что ДОСТАЛА их и вывела из состояния самодовольства и самодостаточности.
То есть, они задеты, и они хотят найти причину. Орит Ор? пусть Орит Ор тоже приложит усилия, чтобы фактами доказать, что это не их проблема |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 7:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aviva писал(а): |
Лев. Я тк понимаю, что они заявляют. Причину мы попробуем найти. То есть, потратят на это какие-то средства Но .....
Далее следует вопрос ответственности...
Но они правы. С юридической точки зрения они правы.
Ну пусть они разбираются и находят крайних. Это уже хорошо, что этим будет заниматься фирма. У нее возможностей больше, чем у жителей.
а Нюрке коль а кавод, за то что ДОСТАЛА их и вывела из состояния самодовольства и самодостаточности.
То есть, они задеты, и они хотят найти причину. Орит Ор? пусть Орит Ор тоже приложит усилия, чтобы фактами доказать, что это не их проблема |
1. Они потратят не только деньги, но и кучу времени.
Этой проблеме "сто лет в обед".
2. А про nyurk'у я совершенно и не ехидничал |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Ср Фев 10, 2010 10:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нюрка просто очень сильно разозлилась
У меня тут идея возникла по поводу самозаращеваемых утечек.
А давайте девочки-мальчики с произвольно увеличивающимися-уменьщающимися показателями общей воды, дружно возьмем у орит ор официальные письма когда именно были ремонты любого типа в ваших домах.
Что-то мне подсказывает, что имея на руках свидетельства с нескольких домов о самозаращиваемости утечек, можно будет обойтись и без долгоиграющего суда.
Апдейт - только что разговаривала с орит ор - они вполне могут такую справку дать - с начала 2009 года какие ремонты по воде производились в здании |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Чт Фев 11, 2010 11:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На обратной стороне счета внизу написано, что после обращения в Мей Лод можно двигать жалобы дальше:
הרשות הממשלתית למים ולביוב
tlunot.t@water.gov.il
и также указан почтовый ящик, факс.
Кроме того, читайте хорошо, что написано маленькими буковками
- про необходимость указать показания счетчика на день жалобы.
- подача жалобы не отменяет обязанности оплаты счета...
Жалобу надо подавать втечение 14 дней со времени получения счета. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Пт Фев 12, 2010 2:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
To Lev
У нас двое соседей посылали жалобу по этому адресу
tlunot.t@water.gov.il
Еще полгода назад.
Результат ноль.
Хотя возможно оно действительно двигается просто о-о-о-оченьь медленно.
За орит орский сайт отдельное спасибо, даже не знала, что такое чудо существует.
А чего на этом сайте нет на него линков?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Пт Фев 12, 2010 3:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А чего на этом сайте нет на него линков?? |
Уже прошло более года с тех пор как они обещали опубликовать на своем сайте годовой баланс за 2007 год.
Ровно год прошел с тех пор как они обещали предоставить мне для опубликования на моем сайте годовой баланс за 2008 год.
Предыдущий начальник открыл на этом форуме аккаунт и пытался хоть что-то писать и реагировать. Он ушел и все заглохло.
У них и сейчас есть доступ на этот форум.
Никакого сотрудничества и взаимодействия нет
Последний раз редактировалось: Aviva (Сб Фев 13, 2010 12:07 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Пт Фев 12, 2010 10:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka писал(а): | To Lev
У нас двое соседей посылали жалобу по этому адресу
tlunot.t@water.gov.il
Еще полгода назад.
Результат ноль.
Хотя возможно оно действительно двигается просто о-о-о-оченьь медленно.
За орит орский сайт отдельное спасибо, даже не знала, что такое чудо существует.
А чего на этом сайте нет на него линков?? |
Господа-товарищи, гуглить чаще надо
Вот, что я опять сейчас нагуглил -
проблема не только у нас, она достаточно распространена и в других городах, например:
Ашдод:
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3834298,00.html
Эйлат:
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3799690,00.html
Утешительного в этом мало.
Выяснил, что этой прблемой с бОльшим пристрастием, чем
הרשות הממשלתית למים ולביוב
занимается
המועצה לצרכנות Цитата: |
6. לסעיף 17 – צריכה משותפת
כאמור בהערה 3 בחלק הראשון של מסמך זה, המועצה לצרכנות מקבלת פניות רבות הנוגעות לחיובים לא מוצדקים לכאורה בחשבונות המים וחלק מהחיובים הללו הן תוצאה של חישוב לא נכון של צריכת המים המשותפת.
לעיתים החישוב של צריכת המים המשותפת, הנובע מההפרש בין המונה הראשי לבין המונים בבתים איננו נכון בשל העובדה שחלק מהשכנים אינם מחוברים כלל למונים ביתיים ומקבלים את הספקת המים הביתית שלהם ישירות מצינור המים השייך לבניין כולו.
|
Цитата: |
יצויין כי מכל התלונות שהגיעו בשנים האחרונות וטופלו על ידי המועצה לצרכנות מעל 90% מהמקרים מד מים נמצא
תקין.
מאידך, בכדי לשלוח את מד המים לבדיקה יש צורך להסירו ממקומו ולהתקין מד מים אחר במקומו. במרבית התלונות שטופלו על ידי המועצה לצרכנות בשנים האחרונות בסוגיה זו חזרה על עצמה התופעה שעם התקנת מד המים החדש, ירדה צריכת המים שנקראה במונה ושבה לרמתה הנורמלית שקדמה למועד שבו החלה הקריאה החריגה.
בכל המקרים לא ניתנה לצרכן האפשרות לבחור את החברה הבודקת את מדי המים וברוב המקרים למרות בקשות חוזרות ונשנות, לא ניתן לצרכן מד המים לבדיקה עצמאית .
בהתכתבויות עם המועצה נאמר לא אחת כי מאחר והמונה נמצא תקין, ולא הוכחה דליפת מים בצנרת, לא ניתן לזכות את הצרכן בכספים ששולמו בגין הצריכה החריגה וזאת למרות שקריאת המונה החדש שהותקן מצביעה נסיבתית על כך שאכן היתה תקלה במונה הקודם –ירידה דרמטית בקריאת הצריכה.נסיבות אלה מעלות חשד כי קיימת תופעה של הטעיה והטיה של תוצאות הבדיקות של מוני המים.
|
Цитата: |
לאור האמור לעיל עמדת המועצה לצרכנות היא שלא ניתן להשאיר את בדיקת המונים בידיים של תאגידי המים וכי לא ניתן להסכים לנוסח הסעיף בעניין הערכת צריכת המים כפי שנוסח בכללים המוצעים המשאיר את כל שיקול הדעת לחברה עצמה ומתעלם מהבעיה הידועה של כיול המונים ומתוצאות החלפת המונה.
עמדת המועצה לצרכנות כי יש לאפשר לצרכן לבדוק את מונה המים בדיקה עצמאית, מחד גיסא וכן אין לתלות את חזות הכל, בעניין הערכת המים, בשאלה האם מונה המים שנבדק נמצא תקין אם לאו מאידך גיסא.
|
http://www.consumers.org.il/files/files/odaot/maim1.doc
P. S.
Короче, дело ясное, что дело темное.
Проблема известная.
У меня сложилось впечатление что без адвоката, суда не обойтись.
Как я понял, есть еще и законодательные недоработки.
Будем надеятся, что я ошибаюсь, и все наладится само собой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lev
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 3015
|
Добавлено: Пт Фев 12, 2010 11:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Еще погуглил - а в Эйлате -то ВЫИГРАЛИ еще два года назад!
elyon1.court.gov.il/heb/tovanot_yezugiyot/142t.pdf
(скопировать -вставить в адрессную строку )
Или я че-то путаю?
Да, все-таки выиграли.
מהות התביעה: ייצוגית, נזיקית, כספית בעילת השבה
В самой "шапке" дела есть данные адвоката.
Из текста я понял, что судебная тягомотина заняла максимум 2 года, а вероятнее, и того меньше.Далее, может, уточню.
Читайте пункт 41 а также 22, 24, 26ב',
27, 29
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вс Фев 14, 2010 9:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу "вменяемых соседей"
Вчера приехала с ребенком с гулянки и застала восхитительную картину - стоят 2 машины возле подъезда и моются.
Спрашиваю - откуда водичка - отвечают - из общего крана.
Это товаришш из смежного с нами дома решил машинку помыть и друзей привел.
Говорит - я за нее плачу, отвечаю - я тоже за нее плачу и не собираюсь платить за ваше удовольствие.
Так вот к чему это я - не только на уборку подъездов тратится водичка, проверяйте, ибо как выяснилось даже внешне вменяемые соседи с рабоче-крестьянским настроем могут смело тащить все что тащится.
И соответственно вопрос - кто-то рассматривал всерьез возможность какого-то ключа для общей воды чтобы только уборщица могла ее открывать?
Кто-то разговаривал по этому поводу с Орит Ор?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вс Фев 14, 2010 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего себе... Вам еще прийдется извиняться перед Мэй Лод...
Сфотографировать нужно было.
Это категорически запрещено делать.
Вам же легче. У вас теперь есть ктовет. Спокойно можете подавать в суд. Они вам и проплатят ВСЕВСЕВСЕ ваши убытки... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вс Фев 14, 2010 7:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну извиняться перед мей лод пока рановато
Мойка машин простыми как правда соседями может объяснить 10 лишних кубов но никак не 100
Соседей разумеется сфотографировала
Теперь меня интересует как перекрыть возможность безконтрольно пользоваться водой другим желающим |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вс Фев 14, 2010 8:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Теперь меня интересует как перекрыть возможность безконтрольно пользоваться водой другим желающим |
Только шекелем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вс Фев 21, 2010 10:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжаем
После очередной серии скандалов на прошлой неделе нам снова поменяли счетчики.
Только теперь уже все как положено - перед каждыйм счетчиком включая квартирные стоят фильтры.
Будем смотреть что происходит дальше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вс Фев 21, 2010 2:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka писал(а): | Продолжаем
После очередной серии скандалов на прошлой неделе нам снова поменяли счетчики.
Только теперь уже все как положено - перед каждыйм счетчиком включая квартирные стоят фильтры.
Будем смотреть что происходит дальше. |
У нас-то фильтров нету. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexa
Зарегистрирован: 17.02.2008 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вс Фев 21, 2010 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а что за фильтры? и для чего их поставили? |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 11:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alexa писал(а): | а что за фильтры? и для чего их поставили? |
Фигня такая выглядит как шайба перед самим счетчиком.
Я сама при этом не присутствовала - бегал там Мики, он и объяснил что это фильтры
А по поводу для чего - так они по умолчанию обязаны быть - я в какой-то из водных тем давала линк на описание наших счетчиков.
Там наличие фильтра - одно из обязательных условий.
Только почему-то оно у нас никогда не соблюдается |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Пн Фев 22, 2010 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Видите. Они все-таки взялись за счетчики...
Степ бай степ...
Держите нас пож. в курсе.
Интересно, а в других пострадавших домах тоже что-то происходит? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Недолго музыка играла. Только я расслабилась и перестала снимать показания, как нам на голову свалилось 2 куба общественной воды.
Подниму старые показания. Посмотрю. могло ли такое быть в принципе . Никакого полива естественно и близко не было последние месяцы
Так выглядит словно они от фонаря разбросали по домам неоприходованную водичку |
|
Вернуться к началу |
|
|
valery
Зарегистрирован: 15.08.2009 Сообщения: 58
|
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня получил счёт за декабрь-январь.Был весьма удивлён.Общественная вода 1 куб.И общая сумма108 шек.Они там не заболели случайно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 7:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Просто вашу воду к нам перекинули .
Решили рассредоточить |
|
Вернуться к началу |
|
|
valery
Зарегистрирован: 15.08.2009 Сообщения: 58
|
Добавлено: Пн Мар 01, 2010 9:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В прошлом счёте её вообще небыло.В этом 1.Наверное решили бить наповал.Дают постепенно,чтобы привыкнул. |
|
Вернуться к началу |
|
|
птица
Зарегистрирован: 27.02.2009 Сообщения: 59
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 7:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я два последних месяца наблюдала за водой. Сделала снимки счетчиков во всем доме в декабре и в феврале, а также на входе в дом. Общественная вода, соглано счетчикам, потребляется, хотя и немного-около 1 куба. Это по счетчикам. Фактически никакого потребления нет. Такая же история, как у Нюрки.В счете на воду прислали 1 куб общественной воды, против 2х в предыдушем счете и 5- еще ранее.Я тоже думаю, что идет переброска платежей с места на место. Кто орет, с того немножко снимают. Но и поквартирное потребление берется франко-потолок.С меня взяли на 3 куба больше, чем показывает счетчик, а у моих соседей- на несколько кубов меньше. Нюрка, как дела у адвоката? |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
птица писал(а): | Нюрка, как дела у адвоката? |
Адвокат послал письмо с просьбой официального ответа по проверке счетчиков и проверке утечки. И в ирию по поводу наличия труб отходящих от нашего дома.
Пока нет официального ответа от всех - мало что можно сделать.
Ждемс |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 3:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И в ирию по поводу наличия труб отходящих от нашего дома. |
Это и вам и нам по барабану... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aviva писал(а): | Цитата: | И в ирию по поводу наличия труб отходящих от нашего дома. |
Это и вам и нам по барабану... |
Это всем по барабану кроме Мей Лод утверждающей что рядом стоящие дома - например детский садик - пользуются вашей же водой.
И поэтому вы должны ее оплачивать пока не доказали обратное
Именно из за этого и такая куча писем - на самом деле их получилось только 7 то ли 8
По поводу расходов официальный ответ, по поводу вычислений официальный ответ, по поводу наличия утечек официальный ответ - от орит ор и ирии пока она занималась нашим домой, вот эта о наличие сторонних труб и еще какая-то хня.
Именно поэтому я пыталась решиться вопрос максимально полюбовно - адвокаты-суды-официальные ответы это ДИКОЕ количество времени |
|
Вернуться к началу |
|
|
serna
Зарегистрирован: 05.03.2006 Сообщения: 108
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 7:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мы получили 5 кубов общественной воды!! 4-хэтажка ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Начинайте замерять . считать и учитывать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Это всем по барабану кроме Мей Лод утверждающей что рядом стоящие дома - например детский садик - пользуются вашей же водой. |
Но не могут же садики сделать врезку после счетчика на вводе. Они вообще на такое неспособны.
Единственный выход- это то что я говорила- опломбировать кран общественного потребления, воду уборщице выдавать по очереди. . Ну в крайнем случае, пусть она убирает раз в неделю... Мне кажется можно 2 месяца потерпеть
А что делать??? ну может кто-то все-таки ворует магнитами воду?? Например, по ночам моет посуду в посудомоечной или стирает..
Нужно бы по ночам отслеживать
Чудес не бывает. За приписками вы следите. Ведь засекли же, что кто-то моет машину общественной водой
Кстати, и у нас в доме произошли некоторые изменения. Вселились новые люди. И тут же расход общественной воды подскочил. Я никого конкретно не обвиняю, но нужно рассмотреть все аспекты проблемы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бабка Катя
Зарегистрирован: 25.10.2008 Сообщения: 117
|
Добавлено: Пн Окт 18, 2010 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka, чем дело закончилось?
У вас больше нет оплаты за общую воду? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Вт Окт 19, 2010 9:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Бабка Катя писал(а): | nyurka, чем дело закончилось?
У вас больше нет оплаты за общую воду? |
Жаль, что вы тогда к ним не подключились.
Смотрите, что происходит, если счетчики на вводе замеряют неправильно .
Я говорила с товарищем из Мэй Лод. Он утверждает, что счетчик на входе показывает правильно, а вот проблема, якобы с тем, что не полностью учитывается вода квартирная. Поэтому такая разница и поэтому , якобы, вы все равно платите за свою израсходованную воду.
Такое может и возможно, у счетчика имеется какая-то чувствительность и погрешность , но....это все равно неправильно, то есть нечестно. Потому как кто-то расходует больше воды, кто-то меньше, а неучтенный расход делится на всех равномерно. То есть, кто-то платит за соседа.
Кстати, не только у нас эта проблема. По радио слышала как адвокат объяснял кому-то : ну вы же все равно в итоге платите за свою воду..
Не за свою, пардон. Тогда давайте вообще не ставить счетчики , а просто делить все с учетом количества жильцов, как в коммуналке..
Я жила в Петах Тикве в 12 этажке и там холодная и горячая вода учитывались отдельно. И за горячую почему-то именно так и платили- делили на всех.
Сами понимаете, что к стиралке все подключали именно горячую воду .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nyurka
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 176
|
Добавлено: Вт Окт 19, 2010 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бабка Катя писал(а): | nyurka, чем дело закончилось?
У вас больше нет оплаты за общую воду? |
Нету, давно уже
И письмо получили что извиняются за принесенные неудобства, счетчики были неисправлены и все что насчиталось - будет возвращено.
To Aviva
Бред он сказал, впрочем как всегда.
У нас исчезла лишняя общаковская вода как только поставили фильтры, что должны были делать по стандарту.
Незря же я с этими стандартами бегала |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бабка Катя
Зарегистрирован: 25.10.2008 Сообщения: 117
|
Добавлено: Вт Окт 19, 2010 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nyurka писал(а): | Бабка Катя писал(а): | nyurka, чем дело закончилось?
У вас больше нет оплаты за общую воду? |
Нету, давно уже
И письмо получили что извиняются за принесенные неудобства, счетчики были неисправлены и все что насчиталось - будет возвращено.
У нас исчезла лишняя общаковская вода как только поставили фильтры, что должны были делать по стандарту.
Незря же я с этими стандартами бегала |
nyurka, а вы к кому конкретно в мей лод обращались?
И где бы нам тоже этих стандартов набрать, чтобы закидаться ими? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ласточка48
Зарегистрирован: 10.10.2008 Сообщения: 69
|
Добавлено: Сб Окт 23, 2010 8:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я мало времени бываю дома, не знала что есть проблема с учетом воды.
но недавно получила счет, от которого глаза полезли на лоб: мой расход -5 кубов(раньше было около 3-х) , при этом цифра эта, видимо, округленная. А общественная вода- 2.5 !!!! .
Как это все может быть? живу в башне над супером.
что надо делать в этом случае? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aviva Site Admin
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 44320
|
Добавлено: Сб Окт 23, 2010 9:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | общественная вода- 2.5 |
Радуйтесь. Это считается хорошим показателем. У нас 2 и мы сидим тихо и молчим в тряпочку.
2 это за 2 месяца. В месяц по 1 кубу |
|
Вернуться к началу |
|
|
|