Список форумов aviv7.com

Форум  в Израиле на русском языке         aviv7.com

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ПОМОГАЛКА ДЛЯ ИГРЫ В ГОРОДА                    ПОМОГАЛКА ДЛЯ СМАЙЛОВ
Новые договора с Орит Ор \ HESKEM HADASH\ Мингелет

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов aviv7.com -> Ганей Авив
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 70028

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 10:49 pm    Заголовок сообщения: Новые договора с Орит Ор \ HESKEM HADASH\ Мингелет Ответить с цитатой

Цитата:
לאחרונה פנו אלי מספר דיירי השכונה,בנוגע להסכמי התקשרות חדשים עם חברת הניהול. מדובר בהסכמים עם דיירים חדשים ו/או דיירים שסיימו את התקשרותם הקודמת וכעת עומדים בפני חתימה חדשה,להמשך התקשרות לשלוש השנים הבאות. בניגוד לחתימה הראשונה,הרי שכעת מנסים הדיירים להבין על מה הם חותמים,אם וכאשר יחליטו לעשות כן.


חשוב לי להדגיש לפני שאתייחס לדברים,כי אינני משפטן וכי דבריי אינם חלופה להתייעצות עם עורך דין. כמו כן, על אף היותי חבר מנהלת השכונה, הרי שדבריי בנדון אינם בשם המנהלת אלא -הופנו אלי אישית ואני עונה אישית בשמי בלבד, מתוקף מחוייבותי לסייע ולענות כאדם המעורב מזה שנים בעשייה ציבורית ומתוקף היותי תושב פעיל בעבר ובהווה.
אתייחס בתשובתי למספר עקרונות חשובים הנוגעים לחתימה על הסכמים בכלל ולסעיפים ספציפיים בהסכם בפרט.


ראשית מדובר בהסכמים אישיים, אשר כיום אין המנהלת או הרשות יכולות לנקוט עמדה או להתערב בהם,נכון לרגע זה. המנהלת תוכל להתערב ולייצג את התושבים מול חברת הניהול לאחר שתיערכנה בשכונה בחירות למנהלת השכונה. אז יהיה לה המנדט והכוח המשפטי להתדיין מול חברת הניהול ולנהל משא ומתן על פתיחת ההסכמים לשביעות רצון כלל הציבור, ללא הכתבת תנאים של צד אחד. בזאת אני מדגיש את חשיבות קיומה של המנהלת, לא כגוף הפועל טכנית ב"סידורים" עם הרשות, אלא כגוף בעל כוח אמיתי המייצג את התושבים ברמה משפטית שאין עליו עוררין, בעל תוקף ומנדט לפעול מתוך הכרת התושבים בחשיבותו ושאין לזלזל בו. לכן כשתתקיימנה הבחירות צאו, הצביעו והשפיעו.


עד ליום הבחירות יש מה לעשות ברמה האישית של כל אחד ואחת כאזרחים מקבלי שירותים האחראים על חייהם ועל נותני השירותים שלהם. כל אחד מכם צריך לבחון את ההסכם המוצע לו ברמה האישית,כמו כל הצעה שיווקית הניתנת לו בתחומים אחרים בחיים ולהחליט האם ההסכם מתאים לו אם לאו. חתימה על ההסכם כמו שהוא אינה כורך המציאות, אינה בהכרח חובה והיא נתונה לשקול דעתו של כל דייר ודייר.


כשהגענו לשכונה חוייבנו לתחום על ההסכם, על מנת שנוכל להכנס לדירותינו והדבר אף מופיע כתנאי בחוזה מול הקבלן( סעיף 14.03 בהסכם הרכישה). אז לא היתה לנו ברירה ולא שיקול דעת.אז גם לא הבנו לעומק במה דברים אמורים ולא שאלנו הרבה שאלות, אם בכלל. ההסכם נכפה עלינו כלשונו.כיום הדבר שונה בתכלית-חשוב לדעת כי כעת כשההסכם מונח לפניכם, אתם רשאים לבחון אותו ולדרוש בחינה עם עו"ד ולהתייעץ עימו, לשאת ולתת באופן אישי וזאת כאמור עד להבחרה של מנהלת בשכונה.


אפשר ואף רצוי להתארגן בועדי בתים ואז כל בניין יוכל לנהל מו"מ מול החברה ביחס למתן השירותים.על הבניין לפעול עם פרוטוקול מסודר כחוק ולהגיע להחלטות המתאימות לו. אשמח לסייע בכך.
ישנם סעיפים בהסכם שחשוב להכיר בטרם החתימה ולדעת את משמעותם וכמובן-לא חייבים לקבלם כתורה מסיני כאילו אין ברירה.

גם בית המשפט התייחס לסעיפים בהסכם בחודש אוגוסט השנה וקבע עמדה חשובה שכדאי לדעת :

סעיף 7 להסכם הניהול קובע שתקופת מתן השירותים" תהא למשך 10 שנים ממועד חתימת ההסכם..."(בהסכמים הישנים)
בנוגע להעברת זכויות: סעיף 8 א הקובע כי תהיה התחייבות להחתים את הרוכש על הסכם ניהול לדייר. וסעיף 8ב הקובע כי תהיה התחייבות לרוכש לחתום על הסכם ניהול.


קבע ביהמ"ש כי הסכם הניהול הנ"ל הינו "חוזה אחיד" כהגדרתו בחוזים אחידים .עוד קבע השופט כי קיומם של שני הסעיפים בהסכם- מספר 7 וסעיף מספר 8 "מביאים לתוצאה בלתי סבירה באופן קיצוני,על פיה הנתבעת תוכל לספק שירותי אחזקה לבניין לעולמי עד ומבלי שהדיירים יוכלו להתקשר עם ספק חלופי למתן שירותי אחזקה לבניין....לפיה תנאים אלה הינם תנאים מקפחים.הנני קובע ,איפוא, שסעיפים 7 ו-8 להסכם הניהול הינם תנאים מקפחים בחוזה אחיד ועל כן אני מורה על ביטולם."


עוד הוסיף השופט כי " משהוריתי על ביטולם של תנאים אלה, הרי שההתקשרות שבין הצדדים הינה התקשרות בלתי קצובה בזמן.התקשרות שכזו ניתנת להפסקה בהודעה הנמסרת בפרק זמן סביר..."
כיום סעיף 7 שונה לשלוש שנים,שכן החוק השתנה. אולם תוכן הסעיף למעט התקופה נותר בעינו.הסעיף מתייחס "לחידוש אוטומטי ללא צורך בהודעה כלשהי(אלא אם כן,,,ייקבע בהחלטת אסיפת ועד-עד 90 יום..." אני מציע לבדוק אצל עו"ד האם חידוש אוטומטי הוא על פי חוק,שכן על נותני שירותים לסוגיהם חלה החובה להודיע בזמן מוגדר מראש על פקיעתו של ההסכם.


מכאן ניתן להבין שסעיפים אלה אינם יכולים להתקיים בהסכם הניהול וזכותכם,אם לא מחובתכם לדרוש את ביטולם המיידי.חשוב להדגיש כי בדיון ספיציפי זה בוטל ההסכם כולו מול הבניין,אך לא מול כלל דיירי השכונה. יחד עם זאת, מאחר ומדובר בחוזים אחידים הרי שביטול הסעיפים עצמם שריר וקיים.

אני ממליץ לכם לפנות לייעוץ משפטי,ללא פחד וחשש כדי לפעול לביטול סעיפים אלה וכמובן לפעול לשיפור מעמדכם בהסכם מול החברה,שכן כיום מדובר במעמד נחות ומקופח.


אינכם חייבים להתחייב על החתמת דייר רוכש,אלא אם כן טרם הסתיימה תקופת ההסכם בזמן העברת הזכויות,אז ניתן לוודא כי הרוכש יעמוד בהתחייבות לפרק הזמן הנותר עד לסיום תקופת ההתקשרות.מעבר לזאת אתם רשאים לסרב להתחייבות זו,שכן אין לה כל הגיון וטעם,למעט רצונה של חברת הניהול להמשיך ולהתקיים.
בקרוב אתייחס לרישום הבית המשותף ואחשוף התכתבויות הנוגעות לעיכוב ההליך.
זאב אוריאל


Кто понял- прокомментируйте. Я еще не вникала...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 70028

СообщениеДобавлено: Пт Янв 08, 2010 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ужасно бредовый подстрочник Гугла, но может кому-то что-то прояснит. Хотя бы примерно
Цитата:





לאחרונה פנו אלי מספר דיירי השכונה,בנוגע להסכמי התקשרות חדשים עם חברת הניהול. מדובר בהסכמים עם דיירים חדשים ו/או דיירים שסיימו את התקשרותם הקודמת וכעת עומדים בפני חתימה חדשה,להמשך התקשרות לשלוש השנים הבאות. בניגוד לחתימה הראשונה,הרי שכעת מנסים הדיירים להבין על מה הם חותמים,אם וכאשר יחליטו לעשות כן.

Недавно обратился к нескольким соседям в отношении нового соглашения связи с управляющей компанией. Это новые контракты с арендаторами и / или арендаторов, которые закончили предыдущую Htksharotm сейчас оказались перед лицом новой подписи, продолжить вызов следующих трех лет. В отличие от первой подписи, жители сейчас пытаются понять, что они подписывают, если и когда они решили это сделать.




חשוב לי להדגיש לפני שאתייחס לדברים,כי אינני משפטן וכי דבריי אינם חלופה להתייעצות עם עורך דין. כמו כן, על אף היותי חבר מנהלת השכונה, הרי שדבריי בנדון אינם בשם המנהלת אלא -הופנו אלי אישית ואני עונה אישית בשמי בלבד, מתוקף מחוייבותי לסייע ולענות כאדם המעורב מזה שנים בעשייה ציבורית ומתוקף היותי תושב פעיל בעבר ובהווה.
אתייחס בתשובתי למספר עקרונות חשובים הנוגעים לחתימה על הסכמים בכלל ולסעיפים ספציפיים בהסכם בפרט.

Для меня главное, чтобы подчеркнуть, лечить то, что я и мои слова не консультация юриста вариант с адвокатом. Кроме того, несмотря будучи членом этой местности, слова не имеют значения как основной, но - были переданы лично мне, и я отвечаю только для меня лично, Mhweiboti помочь удовлетворить лица, участвующие в годы общественной деятельности в силу своего статуса резидента активных в прошлом и настоящем.
Я имею в виду мой ответ на несколько важных принципов, связанных с подписанием соглашений по конкретным пунктам в общем соглашении, в частности.




ראשית מדובר בהסכמים אישיים, אשר כיום אין המנהלת או הרשות יכולות לנקוט עמדה או להתערב בהם,נכון לרגע זה. המנהלת תוכל להתערב ולייצג את התושבים מול חברת הניהול לאחר שתיערכנה בשכונה בחירות למנהלת השכונה. אז יהיה לה המנדט והכוח המשפטי להתדיין מול חברת הניהול ולנהל משא ומתן על פתיחת ההסכמים לשביעות רצון כלל הציבור, ללא הכתבת תנאים של צד אחד. בזאת אני מדגיש את חשיבות קיומה של המנהלת, לא כגוף הפועל טכנית ב"סידורים" עם הרשות, אלא כגוף בעל כוח אמיתי המייצג את התושבים ברמה משפטית שאין עליו עוררין, בעל תוקף ומנדט לפעול מתוך הכרת התושבים בחשיבותו ושאין לזלזל בו. לכן כשתתקיימנה הבחירות צאו, הצביעו והשפיעו.

Во-первых, личные договоренности, которые в настоящее время является основным или орган может принять сторон или вмешиваться в права этого момента. Заказчик может вмешаться и являются жителями с управляющей компанией будет проведена в окрестности директор окрестности после выборов. Так что она будет поручить юридической силы иметь дело с управляющей компанией вести переговоры о соглашениях удовлетворительное открытия для широкой публики, не диктует условия одной из сторон. Настоящим я подчеркивает важность существования основной, а не технический работник на трансляцию "с властью, но в качестве органа с реальной силой, которая представляет население уровня бесспорные правовые, действительны для жителей мандат важность знания не должны преуменьшать его. Проголосовали повлияли Так что Csttkiimna выборов.






עד ליום הבחירות יש מה לעשות ברמה האישית של כל אחד ואחת כאזרחים מקבלי שירותים האחראים על חייהם ועל נותני השירותים שלהם. כל אחד מכם צריך לבחון את ההסכם המוצע לו ברמה האישית,כמו כל הצעה שיווקית הניתנת לו בתחומים אחרים בחיים ולהחליט האם ההסכם מתאים לו אם לאו. חתימה על ההסכם כמו שהוא אינה כורך המציאות, אינה בהכרח חובה והיא נתונה לשקול דעתו של כל דייר ודייר.

כשהגענו לשכונה חוייבנו לתחום על ההסכם, על מנת שנוכל להכנס לדירותינו והדבר אף מופיע כתנאי בחוזה מול הקבלן( סעיף 14.03 בהסכם הרכישה). אז לא היתה לנו ברירה ולא שיקול דעת.אז גם לא הבנו לעומק במה דברים אמורים ולא שאלנו הרבה שאלות, אם בכלל. ההסכם נכפה עלינו כלשונו.כיום הדבר שונה בתכלית-חשוב לדעת כי כעת כשההסכם מונח לפניכם, אתם רשאים לבחון אותו ולדרוש בחינה עם עו"ד ולהתייעץ עימו, לשאת ולתת באופן אישי וזאת כאמור עד להבחרה של מנהלת בשכונה.

До дня выборов имеет что-то делать на личном уровне каждого получателей услуг с гражданами ответственность за их жизнь и их поставщикам услуг. Каждый из вас должен изучить предлагаемое соглашение на личном уровне, как и все маркетинговые предложения приведены в других областях жизни, и решить, будет ли соглашение к нему, если нет. Подписание соглашения, в каком оно действительности, не обязательно требуется, и считаться с мнением каждого жителя арендатора.

Когда мы добрались до окрестности Hweiveno в соглашение для того, чтобы нам войти в Ldirotino, а также выступает как условие договора с подрядчиком (раздел 14.03 Договор купли-продажи). Такого у нас не было выбора или усмотрению. Таким образом, мы не понимали, в глубине, что вещи должны, и мы задавали много вопросов, если таковые имеются. Соглашение было навязано нам в своих словах. Сегодня различные - важно знать, что теперь Cshhscm лежащий перед вами, вы можете изучить и требуют рассмотрения с адвокатом и консультироваться с ним, вести переговоры лично и быть избранным в качестве директора окрестности.





אפשר ואף רצוי להתארגן בועדי בתים ואז כל בניין יוכל לנהל מו"מ מול החברה ביחס למתן השירותים.על הבניין לפעול עם פרוטוקול מסודר כחוק ולהגיע להחלטות המתאימות לו. אשמח לסייע בכך.
ישנם סעיפים בהסכם שחשוב להכיר בטרם החתימה ולדעת את משמעותם וכמובן-לא חייבים לקבלם כתורה מסיני כאילו אין ברירה.

גם בית המשפט התייחס לסעיפים בהסכם בחודש אוגוסט השנה וקבע עמדה חשובה שכדאי לדעת :

סעיף 7 להסכם הניהול קובע שתקופת מתן השירותים" תהא למשך 10 שנים ממועד חתימת ההסכם..."(בהסכמים הישנים)
בנוגע להעברת זכויות: סעיף 8 א הקובע כי תהיה התחייבות להחתים את הרוכש על הסכם ניהול לדייר. וסעיף 8ב הקובע כי תהיה התחייבות לרוכש לחתום על הסכם ניהול.

Могут и должны организовать даты каждого здания, дома и только потом иметь возможность вести переговоры с компанией, в связи с предоставлением услуг. На строительных работах с Протоколом предусмотрены юридически принимать решения за него. "D ЛЮБВИ, чтобы помочь с этим.
Есть положений соглашения, прежде чем подписать это важно признать и знать смысл, конечно, - не должны принимать Тору с горы Синай, как если бы это не было выбора.
Суд также сослался на положений соглашения в августе этого года, и установить важные позиции должны знать:

Раздел 7 Управление соглашении говорится, что в период предоставления услуги "должны быть в течение 10 лет с даты подписания соглашения ..."( старым соглашениям)
Что касается передачи права: Статья 8 гласит, что взяли на себя обязательство подписать управления покупатель арендатор соглашения. В статье 8 говорится, что при проведении покупатель подпишет соглашение управления.





קבע ביהמ"ש כי הסכם הניהול הנ"ל הינו "חוזה אחיד" כהגדרתו בחוזים אחידים .עוד קבע השופט כי קיומם של שני הסעיפים בהסכם- מספר 7 וסעיף מספר 8 "מביאים לתוצאה בלתי סבירה באופן קיצוני,על פיה הנתבעת תוכל לספק שירותי אחזקה לבניין לעולמי עד ומבלי שהדיירים יוכלו להתקשר עם ספק חלופי למתן שירותי אחזקה לבניין....לפיה תנאים אלה הינם תנאים מקפחים.הנני קובע ,איפוא, שסעיפים 7 ו-8 להסכם הניהול הינם תנאים מקפחים בחוזה אחיד ועל כן אני מורה על ביטולם."
.

Суд постановил, что это управление соглашение является "единым договором", как определено в стандартных контрактах. Еще один судья постановил, что существование двух положений соглашения - номер 7 и статьи 8 "принести результат крайне неразумно, обвиняемый рот может обеспечить содержание здания вечно без жителей можете звонить с альтернативными поставщиками, чтобы обеспечить содержание здания услугах .... что эти условия являются лишение условий. Я решил, таким образом, статьи 7 и 8, управление контрактами соглашение лишают условия равномерного и я приказал их недействительными ".





עוד הוסיף השופט כי " משהוריתי על ביטולם של תנאים אלה, הרי שההתקשרות שבין הצדדים הינה התקשרות בלתי קצובה בזמן.התקשרות שכזו ניתנת להפסקה בהודעה הנמסרת בפרק זמן סביר..."
כיום סעיף 7 שונה לשלוש שנים,שכן החוק השתנה. אולם תוכן הסעיף למעט התקופה נותר בעינו.הסעיף מתייחס "לחידוש אוטומטי ללא צורך בהודעה כלשהי(אלא אם כן,,,ייקבע בהחלטת אסיפת ועד-עד 90 יום..." אני מציע לבדוק אצל עו"ד האם חידוש אוטומטי הוא על פי חוק,שכן על נותני שירותים לסוגיהם חלה החובה להודיע בזמן מוגדר מראש על פקיעתו של ההסכם.

Судья добавил, что "Mshoriti отмены этих условий, контакты между сторонами является фиксированным временем контакта. Такая связь может быть перерыв в сообщение доставляется в течение разумного периода времени ..."
Раздел 7 отличается уже три года, поскольку закон изменился. Но содержание раздела, за исключением времени осталось. Раздел относится к "продлить автоматически, без какого-либо уведомления (если,,, определяются с резолюцией - до 90 дней ..." Я предлагаю проверку с адвокатом ли автоматическое продление закона , для различных поставщиков услуг обязаны информировать заданное время истечения срока действия Условий соглашения.





מכאן ניתן להבין שסעיפים אלה אינם יכולים להתקיים בהסכם הניהול וזכותכם,אם לא מחובתכם לדרוש את ביטולם המיידי.חשוב להדגיש כי בדיון ספיציפי זה בוטל ההסכם כולו מול הבניין,אך לא מול כלל דיירי השכונה. יחד עם זאת, מאחר ומדובר בחוזים אחידים הרי שביטול הסעיפים עצמם שריר וקיים.

אני ממליץ לכם לפנות לייעוץ משפטי,ללא פחד וחשש כדי לפעול לביטול סעיפים אלה וכמובן לפעול לשיפור מעמדכם בהסכם מול החברה,שכן כיום מדובר במעמד נחות ומקופח.


אינכם חייבים להתחייב על החתמת דייר רוכש,אלא אם כן טרם הסתיימה תקופת ההסכם בזמן העברת הזכויות,אז ניתן לוודא כי הרוכש יעמוד בהתחייבות לפרק הזמן הנותר עד לסיום תקופת ההתקשרות.מעבר לזאת אתם רשאים לסרב להתחייבות זו,שכן אין לה כל הגיון וטעם,למעט רצונה של חברת הניהול להמשיך ולהתקיים.
בקרוב אתייחס לרישום הבית המשותף ואחשוף התכתבויות הנוגעות לעיכוב ההליך
Здесь вы можете увидеть эти предметы и не может существовать в управлении соглашение ваши права, если не обязан потребовать немедленной отмены. Важно подчеркнуть, что слушание дела было отменено Sfitzifi полное согласие со строительством, но не со всеми соседями. Однако, поскольку это является равномерным аннулирование контрактов положения самих то есть мышцы.
Я рекомендую вам связаться адвоката, без страха и опасений действовать, чтобы отменить эти вопросы и, конечно, чтобы улучшить свой статус соглашение с компанией, поскольку сегодня более низкого статуса аутсайдером.

Вы не должны совершать подписание арендатором покупателю, если договором не закончился период, когда передача прав, так что вы можете проверить, что покупатель будет иметь приверженность демонтировать оставшееся время до завершения соединения. Помимо этого Вы имеете право отказаться от этого обязательства, поскольку он не имеет вкуса и логики, кроме Компания по управлению желание продолжить свое существование.
Вскоре я буду ссылаться на перечень общих раскрыть переписку по поводу задержки процедуры.

Зеев Уриэль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 70028

СообщениеДобавлено: Сб Янв 09, 2010 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сведению. Суд . который состоялся между доом по ул Арба Онот 11 и Орит Ор признал договор между фирмой и жителями кабальным и отменил ряд пунктов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов aviv7.com -> Ганей Авив Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
HotLog         Израиль по русски. Каталог израильских сайтов, каталог сайтов Израиль
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 29268 / 0