Список форумов aviv7.com

Форум  в Израиле на русском языке         aviv7.com

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ПОМОГАЛКА ДЛЯ ИГРЫ В ГОРОДА                    ПОМОГАЛКА ДЛЯ СМАЙЛОВ
Как это делается в РОССИИ 7
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 54, 55, 56  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов aviv7.com -> В мире и в Израиле.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2015 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="ivik"]
Holms писал(а):
Цитата:
ыла, конечно. Только он ведь не на баранов рассчитывал, а на нормальных людей. Которые, возможно, не знали или не задумывались, до тех пор, пока им не показали весь этот ужас.

А на людей типа ивиков, которые считают, что он неправильно делал, что критиковал и Сталина и весь строй, он не рассчитывал. Потому что чего на них рассчитывать - ЭТИ люди прекрасно знали все ОТ и ДО. Именно эти люди загнали миллионы таких, как он, в ГУЛАГ, и стояли с автоматами на вышках.
Добро пожаловать, ивик, в Почетный Легион Мерзавцев!



"у попа была собака он её любил.."
какая альтернатива была? её не было.


Если всве майоры в ГБ такие тупые, то дела плохи и с этой стороны тоже.


Пш....
ВОТ ЭТО НЕ НАДО НЕ ОПУСКАЙТЕСЬ

_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2015 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Н-да..Зря вы Ивик ... Вы даже не представляете степени вашего саморазоблачения
Солнженицын был для нашего поколения, и не только для нашего, культовой фигурой. Богом. И обсуждать его в таких тонах -не то что непозволительно, это просто контрпродуктивно..
Для вас это то же самое , что выстрелить себе в ногу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2015 9:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Политкорректный вы наш...

Цитата:
ВОТ ЭТО НЕ НАДО НЕ ОПУСКАЙТЕСЬ


Я ему обещал....
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Круто, ничего не скажешь! Это - российский дипломат....Такое только Хрущев мог себе позволить (в ядерном опьянении властью). Ну и доигрался Хрущ...

Виталий Чуркин: «Не дразните Россию— иначе мы зальем Европу кровью»




После шокирующего и предсказуемого голосования России в Совете Безопасности
ООН нам посчастливилось задать несколько вопросов «звезде» прошедшего
политического сезона, представителю России в СБ ООН, Чрезвычайному и
Полномочному Послу Виталию Ивановичу Чуркину.

Виталий Иванович, вот вы только что выразили политическую волю России —
объявили о вето на резолюцию СБ ООН в отношении трибунала по расследованию
катастрофы МН17. Чем продиктовано такое решение Москвы?

Потому что не вам судить Россию. Не вам. Для меня и для российского
правительства, для Владимира Путина — Россия превыше всего.

А за что же судить Россию? Вы что же, заведомо, считаете, что это Россия
виновата в гибели рейса МН17?

Вот только не надо изображать из себя невинность. Иногда на алтарь высокой
политики приходится приносить большие жертвы. Например, я был секретарем
посольства СССР в США, когда произошел инцидент с южнокорейским самолетом.
Мне выпала честь публично защитить интересы советской Родины в единственно
правильном ключе.

Но ведь доказано и признано самой Россией, что южнокорейский «Боинг» был
сбит советским истребителем…

Доказали то, что надо было — это всегда так. А наперед пусть знают — что
как и СССР, Россия точно также будет и дальше сбивать любые самолеты,
военные или гражданские, которые покажутся нам подозрительными. Видите,
сколько сейчас провокаций против нашей авиации, флота — в Прибалтике,
Северном море, на Тихом океане? А мы отвечали и будем отвечать так, как
считаем нужным. Нечего шпионов к нам засылать и террористов. Пусть знают.

Виталий Иванович, а кто вот эти «они» — которые «доказали то, что нужно», и
которые «пусть знают»?

Знаете, это всем известно. Я из простой семьи, отец — инженер, мать —
домохозяйка, а школа была московская элитная, с углубленным изучением
английского языка, так уж получилось. Эту школу еще Сванидзе с Митковой
потом заканчивали. Так что директор школы была из этих, с вечной грустью в
миндалевидных глазах. Обвинила меня, десятиклассника, в «карьеризме»,
зарезали мне медаль золотую. Так и идем по жизни — я и они. А все зависть!
Нетрудно понять, что они сегодня любую пакость сочинят против России,
Владимира Путина, власти. Один Иосиф Давыдович Кобзон из них нормальный — и
вот как его затравили, доводят до смерти без лечения! Так и здесь — какая
разница, чего им конкретно надобно? Я же делаю то, что необходимо —
выполняю приказ Путина, а значит России.

Но какой же вред в трибунале, если…

Нет у нас такого интереса — трибунал! Это провокация лично против Владимира
Путина, здесь и ребенку ясно, только все притворяются, в том числе и вы.
Предположим, что самолет был сбит российской ракетой с территории ДНР, но
оператором комплекса был агент ЦРУ? Нужен ли Америке такой трибунал,
гипотетически?

Но США как раз…

Да они просто хотят Россию загнать в угол таким образом. Сами все и
подстроили, все танки в Прибалтике высаживают. Ну вот и довысаживались!

Ладно, пусть США коварны…а как же тогда Нидерланды, Малайзия, Украина?

Нет никакой Украины — есть территория, зависимая от США. Вот голландцы, я
считаю, оборзели совершенно — у них тепличные условия в России, а вот
сейчас предметно начнем разбирать, что это за финансы такие, цветы,
торговля, аппаратура? И закрывать, перекрывать кислород — пусть едут домой
и там заговоры устраивают. Устроили танцы на костях, кощунство какое! Что
касается малайцев, то им следует вести себя скромнее — когда наш Святой
Владимир штурмовал Царьград, их предки вообще еще с пальм кору обдирали.

Ну, хорошо, а вот есть авторитеты для вас, скажем так, какие-то, все-таки
президент США, канцлер Германии все же пытались наладить диалог с Россией?

Эти, кого вы назвали, точно не авторитеты. Ну что такое, к примеру, Обама?
Его заслуги явно преувеличены, разве что вот из гетто вырвался, это и
впрямь какое-то новшество для Америки. Повезло, куда ему там было до
Клинтон или Ромни — просто Бильдербергский клуб усадил в кресло президента,
потому что он управляемый, самовлюбленный, недалекий. Здесь ведь в Америке
голосуют не люди, как в России, а специальные автоматы.

Ну, как же, недалекий — Гарвард окончил.

Гарвард — это не показатель. Там и Навальный учился с Гайдар, и какие
результаты? Один подписей собрать не может, другая прислуживает фашистам. Я
вот в МГИМО учился. И то — учился вместе с Андреем Козыревым, а он оказался
национал-предателем. Так что Гарвард — это совершенно не гарантия качества.
Вдруг он в баскетбол играл хорошо? Где же его хваленые самолеты, танки,
корабли, ракеты, спутники, морпехи? Получается — наделал Обама в Европе
дел, и в сторону, и за дверь спрятался. Как здесь в США говорит народ
попроще, he is a jerk. Кстати, в Америке многие так и считают. Что касается
Меркель, то ей Владимир Владимирович все еще в Брисбене объяснил. Меркель —
склочная старушенция, захотела проглотить больше, чем может. Да кого не
возьми в Европе — это ведь жалкие карикатуры на политических деятелей,
продажные клоуны и трусливые ничтожества, в основном.

Виталий Иванович, похоже, трибунал будет все-таки создан, несмотря на вето
России в Совбезе. Как будет реагировать Россия?

Так пусть создают, чего хотят. А мы выполняем наказ Путина — ни шагу назад,
а только вперед. Пусть себе теперь думают у себя в Израиле, в Америке — у
нас свои методы, свои инструменты. Война есть война, на ней все способы
хороши — не раз заливали Европу кровью, вот из-за ее опрометчивых решений,
ошибок. Так, кстати говоря, считает и наш выдающийся историк, профессор,
между прочим, Центрально-Европейского университета, известный западник
Алексей Миллер — без России в Европе ничего не решишь, а Россия — это
Путин, в первую очередь, пусть европейцы зарубят себе это на носу, и
американцы тоже — носы, благо, большие, и всюду лезут.

Многие ваши высказывания они такие, удивительно смелые — вы ничего не
боитесь?

Я — дипломат. Представляю ядерную державу. Представляю великого Путина —
спасителя России. Кто и что мне сделает? Я хоть камаринского могу на
круглом столе в зале заседаний станцевать, или плюнуть в кого-нибудь в
Совете Безопасности. И что? Каждый должен знать свое место. А кто к нам
подсылает «Боинги» — тот и виноват в том, что с ними потом происходит. Пора
уже это сообразить.


____________________________________________________________
*Buffett’s Warning for YOU*
4 in 5 Americans aren’t taking his shocking advice. Click here now.
<http>
fool.com
<http>
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По идее после таких заявлений ему никто руку подавать не должен бы, а?
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 10:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Гольдфарб

Ресентимент — синдром ущербной агрессивности

Вы жили по правилам — соблюдали законы и заповеди, платили налоги, слушались городового и священника, уважали власть. Но вам не везло в жизни. Все вокруг богатели, процветали и радовались. А у вас все не так — и денег не хватает, и начальник идиот, и жена спит с соседом, и дочка хамит. В общем, вы неудачник, лузер, случайный гость на празднике жизни. И хотя вы гоните от себя эту мысль, в глубине души вы понимаете, что винить здесь некого, кроме самого себя, если здесь вообще есть виноватые. Может быть, вы просто таким уродились? Но вам от этого не легче.

И тут вы слышите по радио, что на самом деле вы ни в чем не виноваты. Причина ваших несчастий — не вы сами, а Некто, кто посягнул на ваши блага и права, причитающиеся вам по рождению, ваш Враг.

И вы такой не один. Все вам подобные (братья по классу или братья по крови) находятся под постоянной угрозой того же Врага (эксплуататора, европейца). Именно Он — виновник ваших несчастий. А правила и законы, по которым вы до сих пор жили с ним в мире, придуманы как раз для того, чтобы вы безропотно ему подчинялись.

И вы вдруг понимаете, что вы вовсе не лузер, и что вам есть чем гордиться и за что себя уважать, и что вместо того чтобы смириться, вам следует встать с колен, расправить плечи и осознать, что во всем виноват Враг.

И вы вместе с вам подобными начинаете ненавидеть Врага. И вместе с этой ненавистью к вам возвращается чувство собственного достоинства.

Если ваши мысли в последнее время шли по этому пути и вы неожиданно для себя одновременно обрели самоуважение и ненависть к Врагу, то вы страдаете психологическим состоянием под названием "Ресентимент" — (фр. ressentiment — "негодование, злопамятность, озлобление"), синдромом ущербной агрессивности.

Понятие ресентимента впервые было введено немецким философом Фридрихом Ницше в его работе "К генеалогии морали" (1887). Ресентимент по Ницше — это чувство враждебности к тому, что субъект считает причиной своих неудач ("врагу"), бессильная зависть, "тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе". Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к "врагу" приводит к формированию особой системы ценностей, которая отрицает систему ценностей "врага". Субъект создает образ "врага", чтобы избавиться от чувства вины за собственную ущербность.

Ресентимент является более сложным понятием, чем простая зависть или неприязнь. Феномен ресентимента заключается в сублимации чувства неполноценности в особую систему морали. Ницше считает ее определяющей в самоосознании "рабов":

"Восстание рабов в морали начинается с того, что ресентимент сам становится творческим и порождает ценности: ресентимент таких существ, которые не способны к действительной реакции, реакции, выразившейся бы в поступке, и которые вознаграждают себя воображаемой местью. В то время как всякая преимущественная мораль произрастает из торжествующего самоутверждения, мораль рабов с самого начала говорит "Нет" "внешнему", "иному", "несобственному": это "Нет" и оказывается ее творческим деянием. Этот поворот оценивающего взгляда — это необходимое обращение вовне, вместо обращения к самому себе как раз и принадлежит к ресентименту: мораль рабов всегда нуждается для своего возникновения прежде всего в противостоящем внешнем мире".

Ницше пишет, что человеку, охваченному ресентиментом, не свойственно чувство прощения — христианская "любовь к врагам своим":

"Как много уважения к своим врагам несет в себе благородный человек! — а такое уважение и оказывается уже мостом к любви... Представьте же теперь себе "врага", каким измышляет его человек ресентимента, — и именно к этому сведется его деяние, его творчество: он измышляет "злого врага", злого как раз в качестве основного понятия, исходя из которого и как после образ и антипод которого он выдумывает, и "доброго" — самого себя!"

Ресентимент, овладевший массами и оформленный в политическую доктрину, составляет угрозу свободным обществам по той простой причине, что свобода предполагает ответственность за себя и не допускает переноса вины за свои неудачи на "Врага".

Черчилль говорил в отношении нацистов, что "этим людям не нужна свобода, а вид свободных людей приводит их в ярость". Автор "Доктрины сдерживания" Джордж Кеннан считал, что агрессивность СССР вызвана комплексом ущербности: "В основе невротического представления Кремля о мировой политике лежит традиционное инстинктивное чувство неуверенности в себе, страх перед более компетентным, сильным, лучше организованным обществом".

Договориться с субъектом ресентимента — будь то человек или целая страна — или умиротворить его агрессивность невозможно, ибо причина агрессивности лежит не вовне, а внутри его. Сдержать его можно только с позиции силы.

Психологическая цепочка "ущербность — ресентимент — ненависть — агрессия — уступка силе" может временно привести к ослаблению напряженности, но лишь усиливает эмоцию ресентимента. Ресентимент интернетизируется до поры до времени, но в любой момент может вырваться еще более мощной агрессией.

Соответственно, вернуть субъекта ресентимента к норме практически невозможно. Выбор политики в подобных случаях — это выбор меньшего из зол: умиротворения, которое лишь поощряет агрессию, или бесконечного силового сдерживания. Третьего не дано. Первый вариант был применен Западом к Гитлеру и привел к войне. Второй подход использовался в случае СССР и закончился крахом последнего.

Ресентимент: умиротворить агрессивность невозможно…


Источник
http://snob.ru/profile/9402/blog/84872

Автор: Александр Гольдфарб

учёный, общественный деятель, руководитель международного Фонда гражданских свобод. Гражданин Израиля и США
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Виталий Чуркин: «Не дразните Россию— иначе мы зальем Европу кровью»
Не верю! Подделка.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stas писал(а):
Цитата:
Виталий Чуркин: «Не дразните Россию— иначе мы зальем Европу кровью»
Не верю! Подделка.


Интересно... Мне и в голову не пришло...

Посмотрите ГУГЛ. Но похоже, что это только украинские ресурсы. Я все не переворошил, конечно....

Вот тут Ю-тьюб но по другой теме....

https://www.youtube.com/watch?v=7YLMCpHRsAo

Рядом еще кое-что...
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
По идее после таких заявлений ему никто руку подавать не должен бы, а?


Сэр..Это же пародия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aviva писал(а):
Holms писал(а):
По идее после таких заявлений ему никто руку подавать не должен бы, а?


Сэр..Это же пародия...


Да? Но очень удачная, я бы сказал. См. другие - уже ролики "Ю"
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Deutsche Welle: почему сын блокадников Владимир Путин приказал жечь продукты питания?
06 августа 2015, 11:15 Deutsche Welle
Фото: логотип с сайта издания
Разжигать продовольственные костры Москву вынуждают неэффективность российского сельского хозяйства и ненадежность коррумпированной таможни.
Давайте попытаемся взглянуть на указ Владимира Путина о повсеместном уничтожении «санкционной еды» с сугубо экономической точки зрения, без нормальных человеческих эмоций и моральных оценок. Хотя сделать это, конечно же, крайне трудно, особенно если учесть, что документ подписан бывшим ленинградцем, родившимся в семье блокадников, и президентом страны, в которой за чертой бедности живут свыше 20 миллионов человек.

Главная задача эмбарго — не внешняя, а внутренняя

О чем говорит появление такого указа в преддверии первой годовщины введения эмбарго на поставки в Россию продуктов питания из целого ряда западных государств, в том числе стран Европейского Союза? Столь демонстративное ужесточение политики Москвы говорит о том, что российский ответ на секторальные экономические санкции ЕС, заработавшие 1 августа 2014 года, за минувший год не дал ожидаемого в Кремле результата.

А какого же результата там ожидали? Поскольку речь идет о контрсанкциях, логично было бы предположить, что у эмбарго имеются внешнеэкономические и внешнеполитические задачи: нанести аграриям ЕС, поставлявшим продукцию в Россию, столь серьезные убытки, чтобы они надавили на свои правительства и заставили их отменить антироссийские штрафные меры.

Однако достаточно было еще год назад внимательно вслушаться в многочисленные заявления высших должностных лиц России, чтобы понять: главная задача эмбарго — вовсе не внешняя, а внутренняя, протекционистская. Западные санкции стали для Москвы идеальным поводом вновь возвести барьеры на пути зарубежной аграрной продукции, от которых ей скрепя сердце пришлось отказаться в ходе вступления России во Всемирную торговую организацию.

После вступления в ВТО понадобились новые барьеры

Членство в ВТО лишило Россию возможности повышать таможенные импортные тарифы. Поэтому в Москве, где с советских времен считают, что во всех сферах жизни должно быть не больше, а меньше конкуренции, с 2012 года стали активно наращивать использование нетарифных механизмов для защиты отечественных производителей, в том числе отечественных монополистов. Отсюда и резко возросшее значение таких организаций, как Россельхознадзор и Роспотребнадзор, которые вдруг стали все чаще и чаще обнаруживать в импортной продукции нарушения всевозможных российских норм, прежде всего санитарных.

Одной из кульминаций в процессе возведения этой новой, нетарифной линии протекционистской обороны стал запрет на импорт европейской свинины. Он был объявлен в конце января 2014 года, когда еще не было ни аннексии Крыма, ни ДНР с ЛНР, ни санкций. Уже тогда стало ясно: дело вовсе не в африканской чуме свиней (АЧС), послужившей непосредственным поводом для такого решения. Ведь ее вспышка была зарегистрирована только на востоке Польши и в странах Балтии, а под запрет попала продукция из всех 28 стран Евросоюза.

Триумфа импортозамещения не получилось

Затем, в конце июля 2014 года, было запрещено ввозить в Россию практически все виды фруктов и овощей из Польши. Так что целенаправленное вытеснение с российского рынка европейской свинины и польских яблок было спланировано и началось еще до того, как разразилась «война санкций», позволившая одним махом объявить вне закона практически весь продовольственный импорт из ЕС.

Но вот прошел год, а долгожданный эффект не наступил. Да, российское сельское хозяйство, избавленное от всех своих основных конкурентов, увеличило производство. Но далеко не в тех объемах, не того качества и не по тем ценам, на которые рассчитывали в Кремле. Ни о каком расцвете отрасли и триумфе аграрного импортозамещения пока не может быть и речи.

Неэффективные аграрные хозяйства и дырявая граница

Почему? Ключевых причин, думается, две. Хронически низкая эффективность российского сельского хозяйства, из-за которой отрасль так и не сумела в должной мере воспользоваться самыми комфортными за многие годы условиями для своего развития, и хронически высокая коррумпированность таможенной службы, из-за чего барьеры на пути «санкционной еды» оказались дырявыми.

С контрабандой Москва решила бороться теперь «огнем и мечом». Не веря в честность своих таможенников и эффективность самой системы российской таможни, Россия шлет сигнал непосредственно потенциальным поставщикам санкционной еды: не надейтесь больше провести свой товар через границу с помощью взяток! Ведь его теперь обязаны немедленно уничтожать, причем заниматься этим будут сразу несколько конкурирующих между собой ведомств.

А с извечной неэффективностью аграрного сектора поручено бороться новому министру. В апреле Владимир Путин поставил во главе министерства сельского хозяйства РФ многолетнего губернатора плодородного Краснодарского края Александра Ткачева, проявившего себя при реализации любимого проекта президента — сочинской Олимпиады, а потому пользующегося особым доверием главы государства.

Собственно, формально именно от Ткачева и поступило предложение об уничтожении санкционных продуктов питания — Владимиру Путину оставалось лишь поддержать эту инициативу. Таким образом, в эти дни новый министр сельского хозяйства России с благословения президента приступает к реализации своей «продовольственной программы». Ее суть: жесткий протекционизм, обеспечиваемый продуктовыми кострами.

Андрей Гурков, Deutsche Welle


http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2015/08/06/Deutsche-Welle--pochemu-sin-blokadnikov-vladimir-putin-prikazal-zhech--produkti-pitaniya-/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Посмотрите ГУГЛ.
Посмотрел несколько выступлений Чуркина. Ни хамства, ни элементарной невежливости нет как нет. А вот фактами, в т.ч. "неудобными" для оппонентов, он пользуется вовсю и достигает цели.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Разжигать продовольственные костры Москву вынуждают неэффективность российского сельского хозяйства и ненадежность коррумпированной таможни.
Интересно, что сам текст статьи противоречит этой предпосылке.
Цитата:
Поскольку речь идет о контрсанкциях, логично было бы предположить, что у эмбарго имеются внешнеэкономические и внешнеполитические задачи: нанести аграриям ЕС, поставлявшим продукцию в Россию, столь серьезные убытки, чтобы они надавили на свои правительства и заставили их отменить антироссийские штрафные меры.
А во это, видимо, то самое больное место для ЕС и Путин попал в него достаточно точно: больше сбывать свою с/х продукцию Европе некому. Про удушение аграриев Балтии самим Брюсселем промолчим. Кстати, то же ожидает и хохлов: Европа завалит их жратвой по демпинговым ценам, а больше на Украине производить нечего.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Генн



Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 5059
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2015 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
По идее после таких заявлений ему никто руку подавать не должен бы, а?
Стиль не дипломата. Подтасовка. Стас прав. А мы и не догадались, что это пародия! Купились!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эшли
Assistant Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 4711
Откуда: Из земли обетованной

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 12:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Генн писал(а):
Holms писал(а):
По идее после таких заявлений ему никто руку подавать не должен бы, а?
Стиль не дипломата. Подтасовка. Стас прав. А мы и не догадались, что это пародия! Купились!

Это вы со Стасом догадались, а вот я дурак и сейчас верю. Ваши мерзавцы и не такое сказать могут. Стиль не дипломата? Ну почему, чем-то на Риббентропа похоже, как и стиль вашего главного пахана на Гитлера. Верной дорогой идете, товарищи! И еще. Нет никаких "мы", Генн. Если вы будете против колхозов, то я буду "за".
_________________
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.

Катон Старший
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 4:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Holms"]
Цитата:
А перед ним не стояла задача дать альтернативу. Он картину нарисовал. Причем когда все молчали. Уже хотя бы по этой причине есть смысл критиковать систему.

А альтернативу уже потом стали другие предлагать. Не забывайте, что это были времена Хрущева. За альтернативу тоже можно было спокойненько посидеть.

Когда Верещагин рисует картину, на которой гора черепов, он что - альтернативу предлагает. Он действительность изображает. И никто не скажет (кроме нынешних, возможно), что у него видишь ли художественная ценность отсутствует, или он ее "не понял".

Если ты ее не понял, то понятно, кто ты есть.


А что говорили кстати про творчество Солженицына А.
свидетели тех событий , Участники а не люди заинтересованные навроде нас с вами? мы в тех местах не были и в те времена тем более.

В моем представлении мнение тех людей более ценно, которые были.

http://matveychev-oleg.livejournal.com/2304700.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen


"Ложь А.И. Солженицына. Для чего писался "Архипелаг ГУЛАГ"

Теперь я окончательно понял, почему Солженицын так много и так бессовестно врёт: "Архипелаг ГУЛАГ" написан не для того, чтобы сказать правду о лагерной жизни, а для того, чтобы внушить читателю отвращение к Советской власти." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 7:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А что говорили кстати про творчество Солженицына А.
свидетели тех событий , Участники а не люди заинтересованные навроде нас с вами? мы в тех местах не были и в те времена тем более.


Ну, вот я сам и есть свидетель тех событий. Чего вам еще надо?

Кроме сего, у меня есть десяток близких людей и родственников. которые в тех местах были. И я говорю от их имени, товарищ майор!

Кроме сего, сообщаю вам, что из тысяч свидетелей тех событий нашелся тогда только один, который взял на себя риск напечатать "Матренин двор". А дело было уже после ХХ съезда, при Хрущеве. Так чего стоит мнение ТЕХ свидетелей?
Цитата:

В моем представлении мнение тех людей более ценно, которые были.


После всего вами тут сказанного мне глубоко безразлично ваше "представление о мнении" кого бы то ни было.


Цитата:
не для того, чтобы сказать правду о лагерной жизни, а для того, чтобы внушить читателю отвращение к Советской власти


То есть говоря попросту, про лагерную жизнь он наврал для того чтобы опорочить замечательную советскую власть.

Тут меня Админ ограничивает в высказываниях матом. Поэтому далее я высказываться не буду, а просто буду стирать всю просоветскую пропаганду. Потому что не отвечать на вашу глупость значит соглашаться с ней.

О-кей?
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 7:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сказанному добавлю, что тогда всё врут и Варламов, и тем более - Высоцкий. который уж точно там и тогда не был.

И все ради одного только - опорочить вашу любимую советскую власть, которая дала вам всё, в том числе и власть над жизнью и смертью людей,
в сотни раз превосходящих вас, майора ГБ, по всем параметрам...

Вы сволоч и мерзавец, милейший.
Я это почувствовал еше в момент вашего появления здесь (уж больно знакомый почерк), а теперь заявляю это со всей определенностью.
И никакой ваш напускной "политесс" вам не поможет.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 9:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«Мне отмщение, и Аз воздам»


"У самовара я и моя Маша "

...журналист, бывший сотрудник "Литературной газеты", Андрей Малмгин, тщательно изучавший творчество Лебедева-Кумача, чудом разыскал и нашел в Ленинграде старушкуФаину Марковну Квятковскую, жившую в коммунальной квартире по улице Салтыкова-Щедрина. После пережитого еврейского гетто и бегства из него в Советский Союз, многолетних скитаний по городам Сибири, единственной оставшейся у нее ценностью была папка с пожелтевшими старыми документами. Она - композитор и поэтесса. В Польше писала музыку и тексты к разным песенкам под псевдонимом Фани Гордон.

Особую известность она получила в 1931 году своим танго "Аргентина"*http://www.youtube.com/watch?v=N1wn49uWKPc и фокстротом "У самовара",*
http://www.youtube.com/watch?v=WXQqfSAh5uo, написанных ею для варшавского кабаре "Морское око", что на углу Краковского предместья и Свентокшских бульваров (оно существует и поныне, но с другим названием). К фокстроту текст помог ей написать владелец кабаре Анджей Власта. Фокстрот "У самовара" стал весьма популярен, его распевала вся Польша: "Под самоварем зидзи мода Маша. Же муси так, а она ние!" В том же году к ней приехали представители
германской фирмы "Полидор" и заключили контракт на выпуск пластинки, но попросили сделать перевод с польского на русский, ибо расчитывали на продажу пластинок в городах наибольшего скопления русской эмиграции: Берлине, Риге, Белграде и Париже. Перевод для нее не составил труда, ведь она родилась в Крыму, а полькой считалась лишь по отчиму. В том же году пластинка фирмы "Полидор" вышла миллионным тиражом, и несколько экземпляров из Риги попали в Москву.
В 1932 году песенку "У самовара" начал исполнять Леонид Утесов со своим оркестром,* а затем она была в его же исполнении записана в студии
грамзаписи "Музтрест" http://www.youtube.com/watch?v=cbCf-FudRAE

В отличие от выходных данных на пластиках "Полидор", где значилось:"музыка Фани Гордон, слова Анджея Власта", на выпущенной советской были данные "Обработка Дидрихса , слова Лебедева-Кумача" (!)Из сталинского Советского Союза в Польшу Пилсудского последовало сообщение собкора газеты "Курьер Варшавски" - С.Бегмана под заголовком "За красным кордоном", в котором он писал: "Самый популярный шлягер исполняется в летнем театре Эрмитаж - этоизвестный в Польше фокстрот "У самовара".Уже несколько месяцев он играется на танцплощадках, в ресторанах и кафе, звучит из радиорепродукторов на вокзалах и даже в парикмахерских в русском обозначении "Маша", который был написан Фани Гордон и Анджеем Власта..." Между СССР и Польшей конвенции об авторских правах не существовало, иначе оба автора стали бы миллионерами. Умный одессит Утесов за грамзапись взял себе только исполнительский гонорар, а миллионы рублей авторских всучил жадному до денег Лебедеву-Кумачу. Утесов пел:

У самовара я и моя Маша,
И на дворе давно уже темно,
А в самоваре так кипит страсть наша,
Смеется месяц хитро нам в окно,

Маша чай мне наливает
И взор ее так много обещает,
У самовара я и моя Маша
Горячий чай пить будем до утра....

На вопрос, почему она не требовала своих прав, старая Фаина Марковна
ответила: "Бороться с многоорденоносным, да еще депутатом Верховного Совета СССР Лебедевым-Кумачом было бы самоубийством. Я просто боялась. Посмотрите, как я скромно живу, у меня нет даже пианино. Играют и поют "У самовара", ну и пусть играют и поют". Только после смерти Лебедева-Кумача Фаина Марковна добилась свидания с Утесовым, поведав ему всю правду о плагиате. Леонид Осипович охал и ахал, обещая ей помочь, но дальше обещания дело не сдвинулось. Лишь в 1972 году она обратилась в ВААП и вскоре получила ответ: "В связи с письмом СЗО ВААП о защите авторских прав на имя Ф.М.Квятковской, Управлением фирмы "Мелодия" дано указание Всесоюзной студии грамзаписи начислить причитающийся тов. Квятковской гонорар за песню "Маша", а также исправить допущенную в выходных данных ошибку. Генеральный директор П.И.Шибанов". Вскоре пришел перевод гонорара на... 9 рублей 50 копеек. Газеты "Советская культура", "Московский комсомолец" и журнал "Советская эстрада и цирк" писали, что найден автор песни "Маша", но ни имени, ни фамилии не сообщали. И ещё одна история советского музыкального воровства и грабежа.

* * *

Андрей Малмгин в одной из редакций нашел письмо неизвестной Зинаиды Александровны Колесниковой, живущей в подмосковном дачном поселке Кратово в Амбулаторном переулке. Малмгин явился к этой престарелой женщине. Еще до визита к ней он обратил внимание, что в "написанной за одну ночь" Лебедевым-Кумачом песне "Священная война" отсутствуют привычная для поэта советская фразеология, а фигурируют такие национально-народные слова, как "ярость благородная", "священная война" и образы из русской истории "с проклятою ордой". Старая женщина оказалось дочерью учителя русского языка и литературы Рыбинской мужской гимназии Александра Адольфовича Боде, который написал эту песню еще в 1916 году!
Сравнив рукописный текст Боде с текстом Лебедева-Кумача, Малмгин обнаружил некоторые различия: у Боде - "с германской силой темною", а у советского поэта - "с фашистской силой темною", у Боде "как два различных полюса", у Лебедева-Кумача эти слова не фигурируют, опустил он и четыре строчки в тексте Боде: Пойдем ломать всей силою Всем сердцем, всей душой За нашу землю милую, За русский край родной. Зинаида Александровна Колесникова (в девичестве Боде) показала ему копию письма, отправленного ею Борису Александровичу Александрову в 1956 году, в котором окончательно ставились все точки над "i". "Мы все очень рады и большое спасибо Вашему отцу Александру Васильевичу за музыку к "Священной войне", но Лебедев-Кумач скрыл от Вас правду о происхождении текста этой песни. Она родилась в городе Рыбинске на Волге в Первую Мировую войну. Написал текст учитель русского языка и литературы
мужской гимназии А.А.Боде - мой отец. Он был образованным человеком,
окончил филологический факультет Московского университета. Знал латинский и греческий языки, которые тоже преподавал.В 1916 году дважды в день, идя в гимназию и обратно домой, он встречал колонны новобранцев. Старость свою отец проводил у нас под Москвой около детей и внуков. В последние дни жизни отец говорил о неизбежности войны с Германией: "Я чувствую себя слабым, а вот моя песня может теперь пригодиться".
Считая Лебедева-Кумача большим патриотом, отец отправил ему личное письмо с рукописным текстом. Тем более, что отцу нравилась его песня "Широка страна моя родная". Отец долго ждал ответа, умер в 1939 году, так и не дождавшись его. Посылая Вам это письмо, мы убеждены, что Вы, Борис Александрович, должны знать об истинном происхождении этой песни. Будем благодарны, если ответите на это письмо. Зинаида Александровна Боде (в замужестве Колесникова)".

Как и Лебедев-Кумач, так и Борис Александров на письмо не ответил. Обе,
как Фаина Марковна, так и Зинаида Александровна, при жизни самого советского из всех советских поэтов, боялись писать о подлинном происхождении присвоенных Лебедевым-Кумачом песен.Тем более что муж Колесниковой в 1931 году был арестован и 8 лет спустя вернулся разбитым и больным. В те же годы был арестован его брат, инженер-вагоностроитель, затем последовал арест и зятя, горного инженера. Взрослый сын погиб на фронте в 1942 году, а советский поэт "за одну ночь написал "Священную войну". Миф об этом стойко держится и до сего дня. Андрей Малмгин обращался к главному редактору "Литературной газеты" А.Чаковскому и к его заместителю Е.Кривицкому опубликовать раскрытые данные, но оба в один голос отвечали: "Есть в советской истории мифы, которые разрушать не следует" (!). Более порядочный главный редактор "Недели" В.Сырокомский ответил: "Про "Машу" опубликую, а про "Священную войну" - нет!"
В опубликованных в 1982 году отрывках из записных книжек Лебедева-Кумача
есть за 1946 год такая запись: "Болею от бездарности, от серости жизни своей.Перестал видеть главную задачу - все мелко, все потускнело. Ну, еще 12 костюмов, три автомобиля, 10 сервизов... и глупо, и пошло, и недостойно, и не интересно..."
А за два года до потери рассудка записал:"Рабство, подхалимаж, подсиживание, нечистые методы работы, неправда - все рано или поздно вскроется..."

Можно считать это признанием и в литературном воровстве. Давно уже нет в живых ни Фаины Марковны Квятковской, ни Зинаиды Александровны Боде (Колесниковой), но ложь вскрылась, авсемогущего орденоносного поэта наказал Бог, лишив его рассудка. И все больше забывается, уходит в забвение самый советский из всех советских поэтов Василий Иванович Лебедев-Кумач..."
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно. Хотя и ожидаемо.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы закончить с Солженицыным следует сказать -

АЛЬТЕРНАТИВА коллективному хозяйству - это частное предпринимательство (право частной собственности) в сочетании с хорошими государственными законами.

А коллективное хозяйство на земле - убыточно, бесперспективно и так далее. Это показала практика всех 70 лет СССР. Сам свидетель.

А поскольку коллективное (в том числе и в первую очередь - сельское) хозяйство требует обязательного наличия так называемой "советской власти", то и сама эта советская власть становится не только ненужной, но и явным тормозом развития общества.

Так что причины тут чисто экономические.

Но суть дела не во внушении отвращения к советской власти, и причина тут - не в советской власти - Солж показал действие на практике любой диктатуры вообще. А уж советская она эта власть (как в СССР) или буржуазная (как в нацистской Германии) - это дело третье.

А тот, кто ратует за советскую власть, автоматически ратует за возвращение к принципам коллективного хозяйства, уже дезавуированной практикой строительства коммунизма в СССР.

Следовательно - он враг народа.

Вот так и не иначе, товарищ майор!
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
А поскольку коллективное (в том числе и в первую очередь - сельское) хозяйство требует обязательного наличия так называемой "советской власти", то и сама эта советская власть становится не только ненужной, но и явным тормозом развития общества.
В свое время мне довелось пожить на территории ГДР, Польши и побывать в Венгрии. В ГДР доля кооперативов и частников в с/х (и мелких отраслях бизнеса) была всего 6%. Продуктов питания было навалом и высочайшего качества. Мало того, ГДР экспортировала свинину в ФРГ, закупая там даже "Фольксвагены". В Польше - зеркально наоборот: 72% сельскохозяйственного производства обеспечивалось частниками и кооперативами, а государство "толкалось" на оставшихся 28%. Тем не менее, с продуктами было гораздо лучше, чем в СССР, хотя цены для "простого народа" кусались. В Венгрии процент частников был пониже, чем в Польше, но побольше, чем в ГДР, так Венгрия буквально купалась в жратве. И цены были более, чем приемлемы.
На фоне этого саратовский колхозный рынок с кониной по 10 руб. и загнивающей картошкой по 4, вспоминался с чувством "глубокого отвращения".
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня такое впечатление, что Ивик не читал не то что разоблачительных газет после 22 съезда , но и даже перестроечную литературу . Это было время, когда информация налетала как шквал. Только успевай читать.
А Ивик решил вцепиться в какую-то одну статейку и предлагает нам ее обсуждать.
Не будем Ивик. Не будем. Эти жалкие потуги дилетанта студента в схватке с профессорами и потому не стоят внимания

Отсюда вывод. мы имеем дело с молодым наивным юнцом , максимум 20 летнего возраста, который решил черпать информацию периода Владимир -Красно солнышко и из одной статьи, которую ему подсунула мама, обеспокоенная, что чрезмерная информированность до добра не доведет

ГЫ! Все возвращается..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрейшей души человек наш Админ.... k_i_s_s

Ну просто пробу негде ставить....
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
так Венгрия буквально купалась в жратве. И цены были более, чем приемлемы.


Именно. купалась...
А рестораны самообслуживания???? Вы знаете , что это такое???
Это обычные столовки, куда народ шел пообедать в перерыв, но с прекрасной сервировкой и эстетикой оформления , функционирующие днем, с сумасшедшим ресторанным меню. Огромный выбор. Вкусно и и недорого

Мы, если брали свиную отбивную, то одну порцию на двоих. Не потому что дорого было, а потому, что она была такого размера, что не помещалась на тарелке...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И тарелки были как колесо "Жигулей".
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stas писал(а):
И тарелки были как колесо "Жигулей".


Нахон....

Меня потрясали эти ящики с овощами в лотках, в которых перцы или помидоры лежали штабелированные один к одному и никогда один на другом, причем, все одинакового размера, как солдаты...

Меня потрясала эта чистота в общественных туалетах, даже если они на базаре

Меня потрясало, что венгерские дети, которые раньше нас никогда не видали, и которые впервые столкнулись с нами в подъезде, здоровались с нами , потому что , если мы зашли в подъезд этого дома, то мы уже их гости, гости этого дома

И меня потрясало, что родственники -евреи , несмотря на все, что с ними сделали во время войны, подпевали венгерскиому гимну, если его исполняли по телевидению

А бассейны... Чего стоили одни только бассейны, которых было множество , прекрасно оборудованы и все в зоне доступности , буквально в каждом городском квартале
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершеннейший потрясняк.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

07.08 14:33 MIGnews.com
Лидер иранских террористов тайно встретился с Путиным

Командир подразделений иранского диверсионного спецназа "Отряды освобождения Иерусалима" (иранские батальоны "Аль-Кудс") Касем Сулеймани встретился с российскими официальными лицами в прошлом месяце, несмотря на запрет на поездки подобного рода со стороны Совета Безопасности ООН.

Сулеймани встретился с министром обороны России Сергеем Шойгу и президентом России Владимиром Путиным 24 июля, как сообщает Fox News.

По данным американской разведки, Сулеймани прилетел из Тегерана в Москву 24-го июня рейсом номер 5130 и улетел назад, в Тегеран, 26 июля рейсом номер 5120 в 10:25.

Он прилетел из Ирана в Москву рейсом № 5130 в 6:50 утра для встречи и улетел обратно рейсом № 5120 в следующее воскресенье (26 июля), как сообщает американская разведка. До сих пор остается неясным, что стало причиной встречи лидера террористов с российскими политиками.

Следует также отметить, что в случае реализации ядерной сделки санкции против Сулеймани будут сняты.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
До сих пор остается неясным, что стало причиной встречи лидера террористов с российскими политиками.



Как что...Поблагодарить Обаму
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2015 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Он прилетел из Ирана в Москву рейсом № 5130 в 6:50 утра для встречи и улетел обратно рейсом № 5120 в следующее воскресенье (26 июля), как сообщает американская разведка.


Россия все отрицает.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 9:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aviva писал(а):
У меня такое впечатление, что Ивик не читал не то что разоблачительных газет после 22 съезда , но и даже перестроечную литературу . Это было время, когда информация налетала как шквал. Только успевай читать.
А Ивик решил вцепиться в какую-то одну статейку и предлагает нам ее обсуждать.
Не будем Ивик. Не будем. Эти жалкие потуги дилетанта студента в схватке с профессорами и потому не стоят внимания

Отсюда вывод. мы имеем дело с молодым наивным юнцом , максимум 20 летнего возраста, который решил черпать информацию периода Владимир -Красно солнышко и из одной статьи, которую ему подсунула мама, обеспокоенная, что чрезмерная информированность до добра не доведет

ГЫ! Все возвращается..


Есть такая фраза довольно известная
"Кто в 20 лет не революцонер у того нет сердца, кто в 40 лет революционер у того нет мозгов".

дело в том что Солженицыным Можно увлекаться в 16 лет в 20 лет.
когда нет опыта работы у человека. А потом со течением времени с накоплением своего житейского, профессионального опыта происходит
переоценка мировоззрения. Это абсолютно естественный процесс.

Тоже самое примерно, тот же случай ( даже можно объединить я и сделал данное ранее) С Достоевским, Марксом и Солженицыным.
Как специалисты они не состоялись. Они состоялись как некие "революционеры" в почтенном возрасте. См абзац 1 сообщения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 9:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stas писал(а):
Holms писал(а):
А поскольку коллективное (в том числе и в первую очередь - сельское) хозяйство требует обязательного наличия так называемой "советской власти", то и сама эта советская власть становится не только ненужной, но и явным тормозом развития общества.
В свое время мне довелось пожить на территории ГДР, Польши и побывать в Венгрии. В ГДР доля кооперативов и частников в с/х (и мелких отраслях бизнеса) была всего 6%. Продуктов питания было навалом и высочайшего качества. Мало того, ГДР экспортировала свинину в ФРГ, закупая там даже "Фольксвагены". В Польше - зеркально наоборот: 72% сельскохозяйственного производства обеспечивалось частниками и кооперативами, а государство "толкалось" на оставшихся 28%. Тем не менее, с продуктами было гораздо лучше, чем в СССР, хотя цены для "простого народа" кусались. В Венгрии процент частников был пониже, чем в Польше, но побольше, чем в ГДР, так Венгрия буквально купалась в жратве. И цены были более, чем приемлемы.
На фоне этого саратовский колхозный рынок с кониной по 10 руб. и загнивающей картошкой по 4, вспоминался с чувством "глубокого отвращения".


Одной но волшебной и единственно правильной формы хозяйствования не существует в природе.
Но тем не менее эту форму ищут как философский камень искали, и т п более чем полезные но несуществующие вещи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 9:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Чтобы закончить с Солженицыным следует сказать -

АЛЬТЕРНАТИВА коллективному хозяйству - это частное предпринимательство (право частной собственности) в сочетании с хорошими государственными законами.

А коллективное хозяйство на земле - убыточно, бесперспективно и так далее. Это показала практика всех 70 лет СССР. Сам свидетель.

Следует сказать

при Николае 2 когда колхозов и большевиков Не было средняя продолжительность жизни в России была 31 год (!).Самый объективный показатель благополучия кстати.
Вот такая альтернатива была советской власти.
Это просто факт.

если как вы и Солженицын рассуждать абстрактными категориями то при царе до большевиков был рай в России. не было рая и тогда
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):

Вы сволоч и мерзавец, милейший.
Я это почувствовал еше в момент вашего появления здесь (уж больно знакомый почерк), а теперь заявляю это со всей определенностью.
И никакой ваш напускной "политесс" вам не поможет.


" защищайтесь! пыщ тыщ еоо пыыщ.
Северный стиль тоже неплох! " (с) из кетайского боевика.

вы бы видели обчество РФ когда сам Солженицын прибыл на российскую землю. это было на уровня 2 пришествия Христа ну может быть чуть поменьше.
как он заливал баки всем. А на дворе война в Чечне.

уйдите из чечни! оповестил этот пророк.
Ушли совсем. Ушли все российские институты власти. случай беспрецендентный. А потом новый всплеск терроризма чеченского.

А что же Солженицын? он просто сказал "я ошибся" :)

ну типа "упс бывает".

Холмс "не сотвори себе кумира" Сол позёр вредитель России. Вы его можете любить или нет но это так.

Это уже потом в РФ поняли что Сол обычный звездун навроде Горбачева.


Последний раз редактировалось: ivik (Сб Авг 08, 2015 10:05 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, разглашаю ли я сейчас государственную тайну? Я ведь хорошо помню этот учебник с синим смазанным штампом спецчасти и тетради для конспектов с пронумерованными страницами, для верности прошитые насквозь толстой вощеной нитью.

Совершенно секретно.

Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.

Страшное, доложу вам, дело. Без шуток.

Боевая, или «черная», пропаганда допускает любое искажение реальных фактов ради решения пропагандистских задач. Это эффективное оружие, используемое с единственной целью вышибания мозгов противнику.

Метод «гнилой селедки». Метод «перевернутой пирамиды». Метод «большой лжи». Принцип «40 на 60». Метод «абсолютной очевидности».

Все эти методы и техники вы тоже знаете. Просто не осознаете этого. Как вам и полагается.

Нас учили использовать техники боевой спецпропаганды против солдат армии противника. Сегодня они используются против мирного населения нашей собственной страны. Уже два года, читая российские газеты или просматривая телевизионные шоу, я с интересом отмечаю, что люди, координирующие в России вброс и интерпретацию новостей, явно учились по тому же учебнику, у того же бодрого полковника или его коллег.

Вот например метод «гнилой селедки». Работает так. Подбирается ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным. Хорошо работает, например, мелкое воровство, или, скажем, растление детей, или убийство, желательно из жадности.

Цель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его… НЕсправедливости и НЕоправданности.

Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого.

Но вне зависимости от своих взглядов все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше «гнилой селедки» в его «одежду», пока наконец этот «запах» не начинает следовать за ним везде. А вопрос «убил-украл-совратил или все-таки нет» становится главным при упоминании его имени.

Или, например, метод «40 на 60», придуманный еще Геббельсом. Он заключается в создании СМИ, которые 60 процентов своей информации дают в интересах противника. Зато, заработав таким образом его доверие, оставшиеся 40 процентов используют для чрезвычайно эффективной, благодаря этому доверию, дезинформации. Во время Второй мировой войны существовала радиостанция, которую слушал антифашистский мир. Считалось, что она британская. И только после войны выяснилось, что на самом деле это была радиостанция Геббельса, работавшая по разработанному им принципу «40 на 60».

Очень эффективен метод «большой лжи», который немного похож на «гнилую селедку», но на самом деле работает иначе. Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и ужасную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.

Трюк здесь в том, что правильно скомпонованная и хорошо придуманная «большая ложь» вызывает у слушателя или зрителя глубокую эмоциональную травму, которая затем надолго определяет его взгляды вопреки любым доводам логики и рассудка.

Особенно хорошо работают в этом смысле ложные описания жестоких издевательств над детьми или женщинами.

Допустим, сообщение о распятом ребенке за счет глубокой эмоциональной травмы, которую оно вызывает, надолго определит взгляды получившего эту информацию человека, сколько бы его потом ни пытались переубедить, используя обычные логические доводы.

Но особенно почитал наш бодрый полковник метод «абсолютной очевидности», дающий хоть и не быстрый, но зато надежный результат.

Вместо того чтобы что-то доказывать, вы подаете то, в чем хотите убедить аудиторию, как нечто очевидное, само собой разумеющееся и потому безусловно поддерживаемое преобладающим большинством населения.

Несмотря на свою внешнюю простоту, этот метод невероятно эффективен, поскольку человеческая психика автоматически реагирует на мнение большинства, стремясь присоединиться к нему.

Важно только помнить, что большинство обязательно должно быть преобладающем, а его поддержка абсолютной и безусловной — в ином случае эффекта присоединения не возникает.

Однако если эти условия соблюдаются, то число сторонников «позиции большинства» начинает постепенно, но верно расти, а с течением времени увеличивается уже в геометрической прогрессии — в основном за счет представителей низких социальных слоев, которые наиболее подвержены «эффекту присоединения». Одним из классических способов поддержки метода «абсолютной очевидности» является, например, публикация результатов разного рода социологических опросов, демонстрирующих абсолютное общественное единство по тому или иному вопросу. Методики «черной» пропаганды, естественно, не требуют, чтобы эти отчеты имели хоть какое-то отношение к реальности.

Я могу продолжать. Учили нас вообще-то целый год, и список методов довольно велик. Важно, однако, не это. А вот что. Методы «черной» пропаганды воздействуют на аудиторию на уровне глубоких психологических механизмов таким образом, что последствия этого воздействия невозможно снять обычными логическими доводами. «Большая ложь» достигает этого эффекта с помощью эмоциональной травмы. Метод очевидности — через «эффект присоединения». «Гнилая селедка» — за счет внедрения в сознание аудитории прямой ассоциации между объектом атаки и грязным, скандальным обвинением.

Проще говоря, боевая спецпропаганда превращает человека в зомби, который не только активно поддерживает внедренные в его сознание установки, но и агрессивно противостоит тем, кто придерживается иных взглядов или пытается его переубедить, пользуясь логическими доводами. Иначе, собственно, и быть не может. Все методы боевой спецпропаганды объединяет единая цель. Она заключается в том, чтобы ослабить армию противника за счет внесения в ее ряды внутренней розни, взаимной ненависти и недоверия друг другу.

И сегодня эти методы применяются против нас самих. И результат, к которому они приводят, ровно тот, для достижения которого они и были созданы. Только взаимная ненависть и внутренняя рознь возникают не в армии противника, а в наших домах и семьях.

Просто выйдите на улицу и посмотрите, как изменилась страна за последние три года. Мне кажется, против собственного населения боевая спецпропаганда работает даже эффективнее, чем против солдат противника.

Наверное, потому, что в отличие от солдат противника мирное население не может себя защитить.

Владимир Яковлев

http://www.sguschenka.com/propaganda/
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 10:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stas писал(а):
Интересно, разглашаю ли я сейчас государственную тайну? Я ведь хорошо помню этот учебник с синим смазанным штампом спецчасти и тетради для конспектов с пронумерованными страницами, для верности прошитые насквозь толстой вощеной нитью.

Совершенно секретно.

Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.



Владимир Яковлев

http://www.sguschenka.com/propaganda/


Человек должен уметь размышлять И делать выводы Самостоятельно независимо от лекторов пропагандистов агитаторов официальных/неофициальных/вражеских/союзнических- любых.
Это не каждому дано как и умение рисовать например. Можно располагать необходимой суммой информации и не уметь сделать вывод.

Но это должен уметь каждый человек который берет на себя смелость говорить "я разбираюсь в политике".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stas писал(а):
"А ты не думай никогда хорошо про людей – ошибаться не будешь. "
Василий Шукшин


кстати он был многоженец. якобы потерял паспорт когда учился в москве ему выдали новый он женился вторично.
чел явно знал что говорил..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ivik писал(а):
Aviva писал(а):
У меня такое впечатление, что Ивик не читал не то что разоблачительных газет после 22 съезда , но и даже перестроечную литературу . Это было время, когда информация налетала как шквал. Только успевай читать.
А Ивик решил вцепиться в какую-то одну статейку и предлагает нам ее обсуждать.
Не будем Ивик. Не будем. Эти жалкие потуги дилетанта студента в схватке с профессорами и потому не стоят внимания

Отсюда вывод. мы имеем дело с молодым наивным юнцом , максимум 20 летнего возраста, который решил черпать информацию периода Владимир -Красно солнышко и из одной статьи, которую ему подсунула мама, обеспокоенная, что чрезмерная информированность до добра не доведет

ГЫ! Все возвращается..


Есть такая фраза довольно известная
"Кто в 20 лет не революцонер у того нет сердца, кто в 40 лет революционер у того нет мозгов".

дело в том что Солженицыным Можно увлекаться в 16 лет в 20 лет.
когда нет опыта работы у человека. А потом со течением времени с накоплением своего житейского, профессионального опыта происходит
переоценка мировоззрения. Это абсолютно естественный процесс.

Тоже самое примерно, тот же случай ( даже можно объединить я и сделал данное ранее) С Достоевским, Марксом и Солженицыным.
Как специалисты они не состоялись. Они состоялись как некие "революционеры" в почтенном возрасте. См абзац 1 сообщения


Ну, что, Авива, и на ЭТО нужно реагировать?
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Одной но волшебной и единственно правильной формы хозяйствования не существует в природе.
Но тем не менее эту форму ищут как философский камень искали, и т п более чем полезные но несуществующие вещи


Классический образец демагогии с подменой тезиса в логике.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Следует сказать

при Николае 2 когда колхозов и большевиков Не было средняя продолжительность жизни в России была 31 год (!).Самый объективный показатель благополучия кстати.
Вот такая альтернатива была советской власти.
Это просто факт.

если как вы и Солженицын рассуждать абстрактными категориями то при царе до большевиков был рай в России. не было рая и тогда


Еще один классический образец подмены тезиса.

А друг-то наш ведь, похоже, МГИМО закончил!
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
" защищайтесь! пыщ тыщ еоо пыыщ.
Северный стиль тоже неплох! " (с) из кетайского боевика.


А зачем?

Цитата:
вы бы видели обчество РФ когда сам Солженицын прибыл на российскую землю. это было на уровня 2 пришествия Христа ну может быть чуть поменьше.
как он заливал баки всем. А на дворе война в Чечне.


Ивик думает, что он один это все видел. А другие только в книжках читали. Я вам уже сообчал, что возможно старше вас раза в два, милейший. И много чего видал, о чем вы только слыхали.

Цитата:
уйдите из чечни! оповестил этот пророк.
Ушли совсем. Ушли все российские институты власти. случай беспрецендентный. А потом новый всплеск терроризма чеченского.

А что же Солженицын? он просто сказал "я ошибся" :)
ну типа "упс бывает".


И именно тогда Солж доказал всем и прежде твсего самому себе, что как политик он НОЛЬ. И честно это признал. Много мы знаем политических деятелей в России, которые вот так могли о себе сказать?

Ни одного. Пожалуй очень косвенно это признал Горбачев. Очень косвенно....Но Горбачеву мы прощаем.

Но тов.майор пытается и тут подменить предмет обсуждения. Из того, что человек имеет ошибочную политическую платформу (или вообще никакой) вовсе не следует, что он не выполнил той задачи, которую себе поставил - рассказать советским людям о преступлениях сталинизма. Эту задачу он выполнил сполна. Осуждать его за те или иные литературные недостатки и промахи - смешно. Принижать его РОЛЬ в истории СССР - глупо и мерзопакостно.

Так, например, метод Солженицына, специально разработанный им для некоторых своих поздних творений ("Август 14-го например), может быть спорным, хотя и интересным для филологов. Но это имеет очень небольшое значение (не должно иметь) при оценке его ОБЩЕЙ РОЛИ в истории СССР.

Цитата:
Сол позёр вредитель России. Вы его можете любить или нет но это так.


Солж, безусловно, вреден той России, которую вы здесь представляете своим пребыванием. России путинской, с бандитской философией и психологией, охваченной массовым психозом типа "Крым наш" и "Мы всем покажем кузькину мать!" Последнюю (прихрущевское разжижение мозгов) удалось во-время притушить, убрав Никиту от штурвала, но психологию народа, прекрасно используемую (всегда) всякими "-мейкерами" искоренить крайне сложно.

И тут я не соглашусь с нашим Эшли. Бывают (или можно создать) ситуации, когда самая толковая нация впадает в этот психоз (немцы после Версаля - лучший пример). Так что Россия - не исключение. Только вот во времена Хрущева нашлись его подельники, которым стало лично угрожать его поведение. И его убрали. Умные люди предсказывают (возможно - желаемое), что такая же судьба может постигнуть и Путина.

Однако в рукаве у Бога имеется много разных "дорожных карт", и точно предсказать никто не может (поскольку не бог).

Кроме того, они не учитывают разницу в психологии Хрущева и Путина. Хрущ хоть и сталинист по жизни и воспитанию, но все же послесталинскую оттепель он вызвал к жизни. И я не помню, чтобы при нем имели место политические убийства и т.п. Своих недругов он видел только в лице верхушки партаппарата, которую тасовал нещадно, чем и заслужил свой конец.

Цитата:
Холмс "не сотвори себе кумира"


Кто меня тут знает, знает и то, что Холмс никогда не творил себе кумиров (по крайней мере в сознательном возрасте, где-то уже за 40). Развенчивал кумиров - да, это бывало. Вообще-то это мое самое любимое занятие. Бывает трудно, но, как сказано в Торе, "награда велика".

Цитата:
Это уже потом в РФ поняли что Сол обычный звездун навроде Горбачева.


Как политик - да. Но, повторяю, он сам признал. И даже Горбач не признал.

Но ведь практика уже давно показала, что деятелей искусства нельзя на выстрел подпускать к политике! А у быдла это очень как раз важный аргумент - ну, как же, Плисецкая сказала! Пугачева сказала!

Иногда - дело говорят, по большей части - не по делу. Но зато "мейкерами" хорошо используется.

Один среди них был нормальный человек - Олег Басилашвили. За всю историю его заседательства в Думе он НИ РАЗУ не поднялся на трибуну, чтобы высказать свое мнение. Понимал, аднака...

А кто там чего понял в РФ - не вам тут разъяснять, и не нам вас слушать.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет кузькиной матери - я как раз помню, что тогда многих охватила эта эйфория (тем более это было после успешных полетов в космос). Очень многие одобряли выступление Хруща в ООН с ботинком, к тому же на экраны как раз вышел фильм "Наш Никита Сергеевич"... Все очень похоже на подвиги Путина, конечно с ньюансами....

Очень все было похоже на "крымнаш".

Только направлено было все же против внешнего врага, империализьма американского, а не против братских народов СССР. А сейчас это просто быдляческая низость.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ivik писал(а):
stas писал(а):
"А ты не думай никогда хорошо про людей – ошибаться не будешь. "
Василий Шукшин


кстати он был многоженец. якобы потерял паспорт когда учился в москве ему выдали новый он женился вторично.
чел явно знал что говорил..


Нашел аргумент....

Почитайте его "Теленка", может быть перестанете повторять газетную чушь.

И не лезьте в чужое грязное бедье - ибо наверняка ваше собственное не очень-то....
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"А ты не думай никогда хорошо про людей – ошибаться не будешь. "
Василий Шукшин


Эта цитата Стаса в основном МНЕ адресована.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
ivik писал(а):
stas писал(а):
"А ты не думай никогда хорошо про людей – ошибаться не будешь. "
Василий Шукшин


кстати он был многоженец. якобы потерял паспорт когда учился в москве ему выдали новый он женился вторично.
чел явно знал что говорил..


Нашел аргумент....

Почитайте его "Теленка", может быть перестанете повторять газетную чушь.

И не лезьте в чужое грязное бедье - ибо наверняка ваше собственное не очень-то....

кстати я не против многоженства или полиандрии. Это раньше было у очень многих народов.
Кому Надо пусть культивируют. В данное действительно не надо лезть обществу.
Но обманывать не надо при этом. Это разные вещи.
Эту историю я услышал по тв кстати


Последний раз редактировалось: ivik (Сб Авг 08, 2015 11:46 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Владимир Яковлев

http://www.sguschenka.com/propaganda/


Сущая правда. Достаточно посмотреть на эту последнюю историю в арабской деревне Дума.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Умер отец ребенка. К сож. свидетелей почти не осталось.одна мать. Но она была в шоке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, я видел. Но, похоже, ИМ там уже все ясно. Потому что шабаш закончился так же внезапно, как и начался. Жуткие сволочи эти наши политмахеры....

Из всех партий одна только - ЛИКУД, да и та - говно.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Да, я видел. Но, похоже, ИМ там уже все ясно. Потому что шабаш закончился так же внезапно, как и начался. Жуткие сволочи эти наши политмахеры....

Из всех партий одна только - ЛИКУД, да и та - говно.


"Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья" (с) гоголь "Мертвые души"

Дружище Холмс не грустите, все нормально идет.. Жизнь прекрасна и удивительна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Вообще - да. А так - нэт!"

Старый грузинский анекдот.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 28180
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Цитата:
"А ты не думай никогда хорошо про людей – ошибаться не будешь. "
Василий Шукшин

Эта цитата Стаса в основном МНЕ адресована.
Не совсем так. Прежде всего, - себе самому.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

довольно интересный ролик "по текущему политическому моменту"
из серии Агитпроп

http://www.youtube.com/watch?v=vi5K00GbcKA&feature=em-subs_digest
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я и телевизор-то не смотрю, так неужто еще на ролики буду время тратить?
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivik



Зарегистрирован: 27.02.2015
Сообщения: 445
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Я и телевизор-то не смотрю, так неужто еще на ролики буду время тратить?

ну почему недлинные ролики можно посмотреть не успеет надоесть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрел все же. Правильно днлаю, что не смотрю ТВ россии. Омерзительное ощущение.

Делается для ленивых дураков.

Одно там правильно - насчет ликвидации ООН.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 73303

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне понравилось
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда еще раз прочитайте статью Владимира Яковлева, и посмотрите, по какой программе вас провели.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что трибунала не будет - тут я не уверен. Будет, все-таки... Судить преступника ведь можно и заочно. Доказательства видимо есть, и для суда - вполне достаточные.

Кроме того, должны быть достаточно веские причины отказываться участвовать в работе трибунала. Это ведь не тот Боинг пропал при невыясненных до сих пор обстоятельствах (хотя ищут). Тут все ясно как божий день - где, что и как. И как минимум, Россия должна предоставить свою версию случившегося. Мне даже трудно понять, почему они не признали ошибку? Уж очень хотелось свалить все на Украину? А потом уже так заврались....

Они хотят, чтоб с Россией считались. Да кто ж будет считаться с такой Россией?
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 83999

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2015 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Между прочим, по моему мнению, кровь Каддафи и на России лежит тоже.
_________________
"Никому нельзя верить, Штирлиц!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов aviv7.com -> В мире и в Израиле. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 54, 55, 56  След.
Страница 23 из 56

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
HotLog         Израиль по русски. Каталог израильских сайтов, каталог сайтов Израиль
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 29652 / 0